Dialog cu fiica lui Nicky Pop

Astăzi de dimineață am găsit un comentariu transmis de fiica păstorului Nicky Pop, mesaj care se găsește în pagina Autor. Fiindcă este un comentariu public, voi oferi răspunsul acesta sub forma unei postări. Numele lui Nicky Pop apare în cartea „Răscumpărarea memoriei” și este foarte disputat acum în SUA, în pragul Convenției de la Atlanta. Păstorii de acolo au decis să îl scoată de pe lista vorbitorilor la Convenție și să îl cheme în fața Consiliului Pastoral al Convenției. Știind că este multă discuție pe această temă, cred că acest schimb de mesaje este util pentru cei interesați.

Citiți în continuare mesajul lui Dia. Menționez că greșelile gramaticale sunt scuzabile, având în vedere că locuiește în SUA de foarte mulți ani. Dedesubt va urma și răspunsul meu.

Multa pace in bisericile si in familiile dumneavostra va doresc in numele Adevarutului Nostru Dumnezeu si Fiu, Isus Christos!

Vreau sa va adresez direct pe toti dumneavostra si defapt voi contacta de urgenta si Cultul Penticostal in Romania, inclusiv, Editura Succeed Publishing, Medgidia, in legatura cu atrocitatilor/acuzarile 100% FALSE aduse impotriva tatalui meu, Nicky Pop. Deasemenea, voi angaja o firma legala de representata pentru asemenea defaimare de caracter.

Eu, sint fiica cea mai mare a lui Fratele Nicky Pop. Ma numesc Dia. In anul 1977, am avut 11 ani, cind la ora 5 dimineata, toata familia a fost sculata din somn de Securiatea Romaneasca. AM FOST PREZENTA! NU POT SA UIT! Eu, si fratele meu de 8 ani, Doru, ne tineam de mina si tremuram. Securitatea zbiera sa “SCOATE-TI COPIII DE AICI!” si noi nu am vrut sa plecam de frica ce se va intimpla tatalui si mamei mele. Au perchezitionat toata casa noastra inclusiv pivnita si podul casei din Simeria sa gaseasca biblii care Securitatea a primit informatii ca tatal meu distribuie in toata tara biblii si carti crestine la frati si surori. CE PARERE AVETI? ASTA IL DENUMESTE PE TATAL MEU, COMUNIST SAU CRESTIN? Dupa ce au plecat, tatal meu a fost dus la Deva la Securitate si brutalizat si interogat pina noaptea tirziu. Acest lucru sa intimplat de multe ori. Deasemenea, tatal meu ma dus in multe calatorii la frati si surori la rugaciune si duceam biblii cu noi, la Cluj, la Timisoara, la Oradea, la Brasov, Deva, si multe alte localitati. AU FOST CELE MAI MINUNATE CLIPE PETRECUTE DE MINE, CA FIICA LUI, CU TATAL MEU!

TATAL MEU A VENIT IN AMERICA IN IANUARIE 1978. SIA DEDICAT VIATA, DE MULTE ORI PUNIND DEOPARTE FAMILIA, PENTRU A SE LUPTA A PUNE IMPREUNA BISERICII, INCEPIND CU CEA MAI MARE DIN PORTLAND, OREGON, CARE A INCEPUT CU 14 MEMBRI SI ASTAZI ARE PESTE 3,000 MEMBRI. NU DOAR CA SA LUPTAT DE A PUNE IMPREUNA, DAR SI MAI MULT, DE A TINE COMUNITATILE NOASTRE CRESTINE IMPREUNA DE CITE ORI AU FOST LUPTE ENORME DE DEZBINARI. NOI, CA FAMILE, DE MULTE ORI, NU LAM SUSTINUT, PENTRU CA IL DOREAM MAI MULT IN FAMILE, DAR EU ASTAZI, LA 44 ANI, IMI DAU SEAMA CE LUPTA EXTENSIVA A DUS TATAL MEU PENTRU DUMNEZEU, ADEVARATUL DUMNEZEU SI PENTRU COMUNITATEA ROMANA DIN AMERICA.

NU ACEPT, CA NUMELE SI ONOAREA TATALUI MEU SA MAI FIE DEFAIMATA DE MINCIUNI, DE OAMENI CARE II LUCRA DIAVOLUL SA IL DUCA PE TATAL MEU LA O VIRSTA DE 73 ANI IN BATAIE DE JOC!

TATAL MEU SI-A PETRECUT VIATA DE LA VIRSTA DE 18 ANI PINA ASTAZI IN LUCRAREA LUI DUMNEZEU! NOI, CA FAMILIE, AM SUFERIT DE MULTE ORI PENTRU LUCRAREA LA CARE EL A FOST CHEMAT, DAR NU ACEPTAM ACESTE MINCIUNI GROAZNICE LA ADRESA LUI.

DECI, VA ROG, IN NUMELE ADEVARATULUI NOSTRU SALVATOR, CARE CUNOASTE TOT ADEVARUL, SA RECUNOASTETI MINCIUNA SI SA APARATI ADEVARUL! CE ROST ARE SA NE LASAM DUSI DE DIAVOL IN MINCIUNI, BIRFA SI A DUCE IN JOS UN OM CARE PINA LA O VIRSTA INAINTATA A SLUJIT SI SLUJESTE PE DUMNEZEU?
VA MULTUMESC!

DUMNEZEU SA VA BINECUVINTEZE

Fiica cea mai mare a lui Fratele Nicky Pop, Dia Pop

Răspunsul meu:

Dragă Dia,

Poate că nu mă vei crede când îți voi spune că mă doare când citesc rândurile tale și efectele pe care le produce cartea pentru tine și familia ta. Știu de asemenea că sunt și alți copii și nepoți de-ai informatorilor în aceeași situație, în țară și în Diaspora. Mi-ar fi plăcut să nu găsesc astfel de documente în arhive, cum mi-ar fi plăcut să fi descoperit măcar oameni care între timp și-au recunoscut vina și astfel au căpătat iertare din partea Bisericii. Am asistat la multe dezamăgiri în procesul deconspirării. La mine în casă a fost o soră căreia i-am dat să-și citească dosarul în premieră. În timp ce citea, de față cu mine, a descoperit că soțul ei dădea informații despre ea la Securitate! Eu însumi am fost foarte trist să descopăr în documente delațiuni de la un păstor pe care îl invitasem să predice la nunta mea și apoi la ordinarea mea. Deci știu puțin ce înseamnă acest șoc, când ajungem să descoperim și o față ascunsă a cuiva care a fost un prieten, un model sau un slujitor.

Din păcate, documentele care au fost conservate bine în arhive, pe care le-am văzut în original și pe care le-am studiat cu atenție de mai multe ori, m-au condus la concluziile pe care le-am prezentat în carte. Ca să rezum totul în câteva cuvinte: oamenii pot avea două fețe.

În final, îți voi mărturisi ce mi-a trecut prin gând când am citit acele pagini, poate îi va fi de folos tatălui tău. Știind că unii s-au dus dintre noi cu o conștiință atât de murdară, m-am îngrozit citind despre faptele lor. Iată că tatălui tău i s-a făcut harul să i se dea pe față aceste fapte cât trăiește. Să știi că nu este la întâmplare! Când citeam acele documente, mi-am zis: „cred că Dumnezeu a pus ceva în acest om; cred că este îndurare pentru el și o șansă de a își recunoaște faptele”.

Ar fi fost un gest de lașitate și trădare din partea mea să NU scriu ceea ce am scris. Odată cu accesul la arhive știu că mi s-a încredințat o responsabilitate imensă și voi da socoteală înaintea Dreptului Judecător, până să răspund în fața unei „firme legale de reprezentanță”. Dacă nu scriam adevărul, îmi era teamă de judecătorii omenești, că știam că va urma și așa ceva. Dacă acopeream adevărul, mi-ar fi fost groază de judecata lui Dumnezeu, de care nu scap nici eu, nici tu, nici tatăl tău. Cu Vasilică Croitor puteți să încheiați socotelile ușor, el este un simplu om pe care îl pot oamenii discredita, îl pot acuza de orice le trece prin cap, îl pot târî prin tribunale etc. DAR dacă vă luptați împotriva adevărului, atunci duceți o luptă deja pierdută.

Reclame
Acest articol a fost publicat în Uncategorized. Pune un semn de carte cu legătura permanentă.

453 de răspunsuri la Dialog cu fiica lui Nicky Pop

  1. alex zice:

    Frate Vasilica, numai cu Dumnezeu inainte! Anticipam cumva si va scriam cu vreo doua luni inainte ca atunci cand arunci cu piatra intr-o haita de caini, numai cel pe care l-ai lovit schiauna. Iata ca asa se intampla, si din pacate este numai inceputul. Inbarbatati-va de cuvintele Domnului Isus: „Nu va temeti de cei care pot sa ucida trupul, ci………” Nu va temeti de amenintarile lor. Si Stefan Cel Mare (daca ar putea) ar decapita vreo cativa istorici romani pentru faptul ca i-au patat reputatia de „CEL MARE SI SFANT”.

    • ROMELIA LUPAS zice:

      AUZITI!
      VOI CHIAR ALTA NU AVETI DE LUCRU!
      RUSINE SA VA FIE CA VA PLACE SA TOT ARUNCATI CU NOROI IN UNUL SI ALTUL : L.MITOI, M. ARDELEAN, P.RIVIS TIPEI, NICKY POP….CARE E URMATORUL???? POATE ESTI CHIAR TU!!! CE SPUI?
      POATE AR FI BINE SA ITI VEZI DE CASA TA, PENTRU CA DOAR DE ASTA ESTI RESPONSABIL IN ZIUA JUDECATII, NU DE CE FACE SAU NU FACE „X” SI „Y”.
      POATE CA ALTFEL AR „ARATA” BISERICA…
      OARE NU MAI LUCREAZA DUHUL SFANT CA SA DESCOPERE LUCRURI ASCUNSE??!!
      SE PARE CA VREM NOI SA II LUAM LOCUL!!!!
      ASPRA VA FI JUDECATA IN ZIUA ACEEA!!! :((

      • IONEL - RO zice:

        DRAGUL MEU,

        MA INTREB CE OARE TE-A FACUT SA SARI IN APARAREA CELOR AMARITI,NECAJITI,FARA AJUTOR ?!
        OARE NU ESTI SI TU UNUL DE-AL LOR,UN POM CU FRUCTE IN CARE DAU TOTI ?APROPO ,SUNT POMI CARE AU FRUCTE FRUMOASE LA PRIVIT DAR AMARE LA GUST,INSELATOARE SAU CHIAR OTRAVITOARE.
        SAU ESTI SI TU UN AMARAT CARE TRAIESTI SI TU PE LINGA BAIETII CARE NE CONDUC SPRE O PASUNE MAI BUNA?
        A SOSIT VREMEA CA UNII SA RASPUNDA PENTRU CE AUFACUT VIZAVI DE SEMENII LOR CU BUNA STIINTA !
        AU AVUT TIMP MULT LA DISPOZITIE SA CEARA IERTARE LUI DUMNEZEU SI CELOR CARORA LE-A PRICINUIT NECAZURI CA LOR SA LE MEARGA BINE.
        AR FI TREBUIT SA-SI CEARA IERTARE IN FATA BISERICII SI SA RENUNTE LA FUNCTII IN BISERICA LUI HRISTOS,UNDE SUNTEM CHEMATI SA FIM UNITI SI SA NE AJUTAM UNII PE ALTII.
        DAR MAI MARII NOSTRI GEN,NIKI POP SAU ALTA PERSOANA TOTAL FARA CARACTER CARE ESTE BERAR DE LA ORADEA,CARE PLINGEA PE UMARUL SECURITATII,SA NU-L LASE PE DRUMURI SARACUL CA E NECAJIT SI EL SI DACA NU A DAT DESTUL CU CIOCUL LA SECU O SA RECUPEREZE EL SI PROMITE CA PE VIITOR O SA FIE MAI CONSECVENT MAI PROASPAT MAI DEVOTAT….diavolului !
        EU AM AVUT IN FAMILIE PE TATAL MEU CARE A SUFERIT DIN CAUZA ASA ZISILOR frati CARE AU FOST DEVOTATI FATA DE SECU NU FATA DE DUMNEZEU.
        VINA TATALUI MEU A FOST CA A COORDONAT CONSTRUCTIA UNEI BISERICI,EL AVAND ATUNCI 10 COPII !E USOR PENTRU TINE SA TII CU CEI CARE ITI DAU PROBABIL O PAINE DAR GANDESTETE LA DREPTATE SI ADEVAR.
        ADEVARUL TREBUIE SA TRIUMFE INDIFERENT DE CONDITII SAU INTERTESE !
        DREPTATE, OCHII TRISTI VOR SA TE VADA ! !

      • pati zice:

        Dragul meu asculta,

        As vrea sa iti spun cateva lucruri, dar nu te grabi sa raspunzi, stai ..roaga-te …. citeste din Biblie ..si apoi te rog sa sari la concluzii.

        1. Biblia vorbeste clar ca ..razbunarea este a Domnului.
        Deci, dupa atati ani de zile ce au trecut , tu doresti ca acest frate sa fie pedepsit.
        -poate este adevarat ce a facut, poate nu este adevarat.
        Dar, chiar daca ar fii adevarat, ….el ar fii savarsit un pacat foarte urat. Acum, ce spui daca el a avut un moment in care s-a marturisit( vorbesc principial -nu ne referim la persoana in cauza). Ai vreau ca aceasta marturisire sa se faca public, ..in fata unei grupari anume.
        Te rog gandeste-te ..cati oameni nu au cazut in pacate grele, si-au marturisit pacatul, si-au refacut viata si au mers inainte.
        Noi, toti am avut in dosarul nostru pacate foarte grele, dar Domnul le-a sters. Ce ar fii sa se publice o carte cu viata ta ascunsa, …sau te-ai nascut sfant si vei pleca de aici neatins. Bazat pe Biblie esti un pacatos mare la fel ca mine si altii, dar iertat si socotit curat prin Domnul Isus.

        2. Prin tiparirea acestei carti se v-a aduce foarte multa batjocorire religiei noastre. Cei de afara nu ne inteleg, pentru ei lucrurile sunt confuze avand in vedere ca au un val pe ochi. Dar, acum vor avea subiect de vb. pe tema noastra.

        POATE SPUI CA CE STIU EU. CITESTE..
        –BUNICUL MEU A FACUT PUSCARIE PENTRU CREDINTA-A AVUT SI EL MULTI COPII
        –EU PERSONAL AM FOST BATJOCORIT CA MULTI ALTII IN TIMPUL ANILOR DE SCOALA…IERTAM
        –CUMNATUL MEU A FOST BATUT SI RETINUT DE SECURITATE … IERTAM(CUMNATUL ARE ACCES LA INFORMATIILE DE VANZATOR…DAR MI-A SPUS CA NU IL INTERESEAZA…A ALES IUBIREA…POATE ACEL FRATE S-A POCAIT)
        –UNCHIUL MEU A FOST „RADIAT” DE SECURISTI
        –TATAL MEU NU SIA PUTUT CONTINUA STUDIILE DIN CAUZA CREDINTEI.
        LISTA AR FII LUNGA, DAR STII CINE FACE „TAM-TAM” CEI CARE SI-AU PIERDUT DRAGOSTEA.

        LASA-TI SA SE RAZBUNE MANIA LUI DUMNEZEU.

        STII CE AR TREBUI NOI SA FACEM…SA NE PUNEM PE RUGACIUNE CA DOMNUL SA IASA IN CALEA CELOR CARE SUNT FALSI.

        GOD BLESS YOU MY BROTHER

      • Cristi zice:

        Draga Romelia
        Pt,ca te cunosc personal(esti plecata din Arad,casatorita cu Marcel)ma voi abtine sa fiu subiectiv.Era timpul sa fie demascate astfel de marsavii care pana in ziua de azi sunt ignorate de conducerea cultului actuala!La celebrarea a 90 de ani de biserica penticostala in Roamnia,desfasurata in Arad luna trecuta presedintele cultului dupa ce a enumerat cu lux de amanunte despre prigoana in perioada interbelica,ma asteptam sa aud si despre cei persecutati in perioada comunista.Presedintele cultului penticostal a spus doar atat „problemele credinciosilor nu au fost putine”/Cam dezamagitor sa ascundem gunoiul sub pres si acum dupa 20 ani mai ales ca ar fi trebuit sa descotorosim pt.todeauna de comunism!Cei invinovatiti si partizanii lor incerca prin versete biblice sa-si ascunda vina.Rusinos!

    • ROMELIA LUPAS zice:

      asculta, poate nu ti-ai dat seama ca stai de vorba cu o femeie…:)

      sa stii ca ura care o porti in sufletul tau nu te va mantui; ci te va nimici…
      iar tatal tau daca a suferit, a facut-o pentru Domnul. iar daca nu a avut sau nu are dragoste, ar fi putut chiar sa isi dea trupul sa fie ars si era egal cu zero inaintea lui Dumnezeu.

      si altii au suferit si nu fac atata „tam-tam”…
      poate vrei sa iesi si tu din anonimat…i feel really sorry about your unhappy soul…:(

      • IONEL - RO zice:

        NU AM STIUT CA O FEMEIE (IN ADEVARATUL SENS AL CUVANTULUI) E PREOCUPATA ASA MULT DE POLITICA-CRESTINA. MA INTERESEAZA MAI PUTIN DACA ESTI FEMEIE SAU BARBAT,EU ATAC IDEA NU PERSOANA CUM AI FACUT TU !
        NU STIU CUM AI REUSIT SA VEZI CITA URA AM EU IN SUFLET? ESTI PSHIHOLOG?NU CRED,DAR AI GRIJA DE RAUTATEA CARE TE CARACTERIZEAZA !
        NU AI CUM SA INTELEGI PERSOANELE CARE AU AVUT PROBLEME CU SECURITATEA. E NEDEMN SA ANALIZEZI SUPERFICIAL ACEASTA PROBLEMA. E USOR SA VORBESTI DE PE MARGINE.
        NU INTELEG CINE A FACUT TAM-TAM ?!LA NOI IN RO TOTI AU DREPTUL LA OPINIE. LA VOI TOTUL E CONTROLAT DE CEI PE CARE TE STRADUIESTI SA-I APERI.
        APROPO DE ANONIMAT,E AMUZANT CUM POTI SPUNE DE O PERSOANA PE CARE NU O CUNOSTI ,NU STI POZITIA EI IN CREDINTA ,IN BISERICA SAU POZITIA SOCIALA,CUM POTI CARACTERIZA PE CINEVA CARE TI-E STRAIN ?
        ASTA DENOTA PUTEREA TA DE A ANALIZA LUCRURI SERIOASE SI CU CARACTER POLITICO-RELIGIOS.
        TREBUIE SA GINDIM NOI FIECARE,NU SA GINDEASCA ALTII PENTRU NOI(PENTRU TINE).
        EU AM UN SINGUR STAPIN , DUMNEZEU. PE PAMINT NU AM STAPIN, CA CEI CARE IN DISPERARE DE CAUZA APARA PERSOANE IMORALE SI INFLUENTE.
        EU AM O PROPUNERE PENTRU TINE, LASA PE ALTII SA DISCUTE LUCRURILE SERIOASE ! ADEVARUL E CA TREBUIE SA FII TRECUT PUTIN PRIN VIATA SA POTI AVEA O OPINIE PERTINENTA !

        IONEL-RO.

  2. Nutzu zice:

    Draga Dia,
    Ca si evanghelist si fost amic apropiat al familiei voastre, a parintilor tai, Ana Cazan Pop si Nicolae Pop, ei poposind adesea in casa noastra, trebuie sa depun aici marturie, si oriunde mi se va cere, ca tatal tau a fost initial un om al lui Dumnezeu special, chiar prooroc, un produs autentic al miscarii de trezire dintre studentii din Timisoara, ai Bisericii penticostale pastorite de fratele pastor Codreanu din Timisoara.
    Din pacate, dupa absolvirea facultatii, la Timisoara, si repartizarea lui Nicky Pop ca inginer la Combinatul de Ind. Carnii din Hateg, si apoi, intrind in Partidul Comunist, fiind promovat ca inspector general in Directia de Control a Ministerului Agriculturii si Ind. Alimentare, rivna lui pentru Evanghelie s-a racit f. mult.
    A urmat apoi despartirea lui temporara de mama ta si mutarea lui de la domiciliul vostru din Simeria, din str. Pintilie nr. 23, la Deva.
    Mai tirziu, voi l-ati urmat pe tatal vostru in America, la citiva ani dupa plecarea lui Nicky in SUA.
    Intr-adevar, tatal tau a inceput in Duhul lui Dumnezeu, dar a sfirsit in firea pamanteasca, acceptind sa colaboreze cu Securitatea comunista dupa ce rezistate initial colaborarii, fiind urmarit pentru colaborarea activa si relatiile sale cu multe misiuni crestine din strainatate. Dar implicarea dansului in programele misionare, umanitare si in distriburea de valuta la domiciliul militantilor anti-comunisti si dizidentilor crestini penticostali, baptisti, ostasi, crestini dupa evanghelie, de catre Misiunile Open Doors, Brother Andrew, Voice of the Martyrs, condusa de fratele Richard Wurmbrand, a atras atentia, supravegherea si urmarirea Securitatii.
    Nicky Pop, alaturi de evanghelistii Caraman, Aurel Popescu din Bucuresti, de Pavel Crisan, Nelu Ioan Veres si de traducatoarea Lea Cordos, ultimii din Cluj, au reusit sa reziste initial anchetelor si actelor de represalii ale serviciilor secrete comuniste din Romania. Din pacate, atit Nicolae Nicky Pop cit si prietenul sau, pastorul Veres Ioan Nelu au cedat in timpul anchetelor, si desi aveau dosare D.U.I., au semnat angajamente de colaborare cu Securitatea, devenind informatori; pastorul Veres N. Ioan, fiind racolat de Lt.colonelul Velea Eugen, de la DSS Regionala Cluj, primind numele conspirativ de „JAN”, fiind mentionat in cartea RM. Foarte prolific ca informator, drept rasplata, Veres Ioan,Nelu, a fost lasat se efectueze mai multe vizite in Austria, R.F.G., Australia si SUA, pina ce a fost interceptat de agentii F.B.I. din Los Angeles, in timpul vizitei sale din 1982. La perchezitia sa au fost gasite foarte multe agende curpinzind detalii informative despre emigratia romana penticostala din California, Oregon, si din alte state din SUA. Drept sanctiune, FBI-ul l-a expulzat din SUA si l-a declarat persona non-grata, nemaiputind intra in SUA, pina dupa Revolutie.
    Un amic deoasebit, al amindorura, a fost pastorul Ioan M. Ceuta, ginerele presedintelui Pavel Bochian; in toamna anului 1987, pastorul Ioan M. Ceuta a mediat pe linga inspectorul general Gheorghe Cirstoiu, din Departamentul Cultelor, relegitimarea ca pastor a lui Nelu I. Veres si apoi promovarea lui ca pastor coordonator al judetului Cluj, legitimatia sa pastorala fiind adusa si prezentata Bisericii Nr.5 ALBINI din Cluj-N., de catre casierul sef al Cultului, pastorul Iulian Chelu.
    Dincolo de aspectele pozitiva mentionate de Dia Pop, in viata si activitatea cultica a pastorului Nicky Pop a dominat intriga, el urmarind si santajind f. multi romani din SUA, dezbinind f. multe biserici romanesti din SUA, creind o federatie de biserici romanesti afiliate la denominatia Assemblies of God din USA.

  3. alex zice:

    Se pare ca oamenii acestia care au cedat presiunii securitatii acceptand in final colaborarea, au inceput cu timpul sa se acomodeze cu politica si mai recent, sa repete intr-un fel aceleasi greseli pe care le-au facut papii de la Vatican de-a lungul Evului Mediu si nu numai. Domnul Isus a promis Turmei Mici Imparatia; dar nu aceasta de pe pamant. http://mirceadabacan.wordpress.com/2008/12/02/scrisoare-de-la-pastorul-penticostal-nicky-pop-trimisa-inainte-de-inceperea-alegerilor/

  4. Strajerul zice:

    Niky Pop cunoaste intreaga caracatitza de spioni ascunsi in sutanele americane!. Sunt foarte curios cum va proceda Niky Pop/a. Daca recunoaste totul si demasca intregul batalion de infiltrati atunci putem spera la o adevarate trezire.

    Strajerul saluta „RM”

  5. Pingback: Evanghelici în Top 100 WP (22.08.2010) « România Evanghelică

  6. Pingback: Răscumpărarea… convenției: Nicky Pop « România Evanghelică

  7. Alin Cristea zice:

    Numele lui Nicky Pop este disputat acum în SUA din pricina cărții „Răscumpărarea memoriei”?

    Dar încă nu a fost lansată cartea…

  8. Liviu Matei zice:

    As vrea sa aduc in discutie doar doua lucruri.
    1. Sora Dia, ati discutat cu tatal dumeavoastra inainte de a scrie aceasta scrisoare. Daca de la el vine informatia ” 100% FALSE”, atunci aveti dreptate sa va luptati in continuare. Altfel ….
    2. Vasilica, Domnul sa te ajute sa ramai echidistant. Gata sa prezinti adevarul indiferent cat de buni prieteni, sau cat de mult ajutor ai primit de la „impricinati”.

  9. elisa zice:

    Acum nu multa vreme, unul din pastorii acuzati ca a colaborat cu securitatea, a avut
    pare-se o ultima sansa; desi i se dadusera multe; a suferit pierderea memoriei, necunoscunindu-si nici sotia; nu mai predica; insa bisrica ascunde si tace.
    Cum se poate trezi crestinatatea in felul acesta?
    Daca s-ar spune adevarul, aratind pedeapsa lui Dumnezeu(e un pastor renumit)
    poate s-ar trezi multi; cum de nu se gindesc fratii ca e vorba de salvarea vesniciei
    multora; cita lipsa de intelepciune sa ascunzi adevarul.
    Ai mila Doamne.

  10. elisa zice:

    Pentru sora Dia este un lucru greu…insa il poate ajuta pe tatal….sa se pocaisca
    cit mai e vreme; nu e usor sa traiesti toata viata cu impresia ca tatal tau e altcineva.
    Domnul sa-i intareasca si sa faca ca sa cistige adevarul si prin el si cel ce a cazut.

    • DM zice:

      D-l Isus a spus ca cel fara pacat sa arunce primul cu piatra, asa ca toti avem pacate; in biserica toti parem a fi neprihaniti, dar in casele noastre numai ai nostri ne cunosc adevarat cine sintem. Poate ca fratii acestia care sint expusi in cartea aceasta si-au cerut iertare D-lui, sintem noi mai buni ca ei? Ne-a dat cineva titlu de judecotori? Nu sint „sac de box,” ci sint fratii nostri; fratii pentru care a murit Hristos. Ar trebui sa ne ridicam cu totii in vremurile in care traim si sa spunem oamenilor ca vine Isus, in loc noi ne bagam degetul in ochi la altul. Afara ca se va cistiga mii de dolari de pe cartea aceasta, cu ce ne va fi de folos? Nu cred ca ajuta spre zidirea spirituala, ci spre darimarea multora. Aici trebuie sa ne aratam dragostea noastra de frati. Cum ne deosebim cu cei din lume, nu oare prin faptul ca ne iubim unul pe altul? D-l sa na ajute la toti.

      • Vaisamar zice:

        Dus la extrem, sloganul acesta decontextualizat ar însemna ca niciun pastor să nu-şi mai poată disciplina enoriaşii, fiindcă i se poate arunca oricând ceva de genul: „Frate, da’ mata eşti fără păcat? De ce iei piatra să dai în mine?”. Din acest exemplu fictiv se poate vedea cât de găunoasă e aplicarea pasajului despre femeia adulteră la discuţia despre Securitate şi colaborare.
        Punerea laolaltă a eroilor şi a laşilor, a pigmeilor şi a uriaşilor este menită să creeze falsa impresie că „totul a fost o apă şi un pământ”. Nu sunt pentru separarea lucrurilor în alb şi negru, în îngeri şi demoni, dar nici în pictarea tuturor cu aceeaşi nuanţă de gri murdar.
        Dacă există oameni care au turnat şi au afectat astfel alţi oameni, nu numai lui Dumnezeu trebuie să-i ceară iertare, ci celor pe care i-au rănit, lezat, turnat etc. Vă rătăciţi fiindcă răstălmăciţi Scriptura! Dumnezeu, în atotînţelepciunea lui, a lăsat pe paginile Scripturii eroi ai credinţei cu biruinţe şi înfrângeri. Iar dvs. vreţi ca istoria Cultului să fie scrisă numai în roz? Ea trebuie scrisă neutru, fără patimă, dar aşa cum a fost.

      • Valentin zice:

        Trebuie sa intelegem ca unii, nu ca sunt irecuperabili, ci nu vor ei sa se pocaiasca pt ca le-a iesit din inima si le-a intrat in singe dragostea de …. bani, faima, influenta, lux, trai usor, … plimbari prin Romania cu ultimul tip de Mercedes S-Klasse, si pentru tot ceea ce au facut in trecut, binenteles ca ” nu e adevarat, ca sunt fabricatii sau daca totusi le sunt dovedite faptele cu documente, atunci vin cu niste motivatii de ramai uimit de unde le mai scoate dupa care isi cer scuze pt ca nu au avut de ales. Au avut familii, copii, parinti si de, cine mai ingrijeau de ei daca ei nu acceptau colaborarea si mai grav: vanzarea fratiilor. Numa ca „fratii acestia”, (in special Nicky Pop, toti care il cunosc stiu ca am dreptate) stiu sa piarda, DAR niciodata nu uita si la vremea potrivita te „rezolva”…. ca la musulmani: fara mila!

        Cat despre carte, Slava Domnului ca apare in sfarsit! Mi-a placut ce a scris cineva : Vasilica nu te teme ca mai multi sunt cu noi decat cu ei!

      • Giumbambelus Giurgiumelus zice:

        @ DM Femeia prinsa in preacurvie a savirsit pacatul pina sa cunoasca pe Isus dar Nicky Pop ia vindut pe frati cind se dadea ca este credincios.Cine stie biblia mai bine decit acesta, care a vindut pe fratii de credinta la securitate.Este bine sa se recunoasca si sa se caiasca ca tilharul cel care ia zis lui Isus sa isi aduca aminte si de el cind Isus va ajunge in rai.Fratele Vasilica nu face aceasta pentru ca ii vrea raul ci ca ii vrea bineleNicky nu poate ajunge in cer daca nu se recunoaste la toti ca a fost agentul securitatii.

        • Giumbambelus, ți-am șters vreo două mesaje, iar din acesta am șters un cuvânt. Dacă vei continua să folosești cuvinte de acel fel mesajele tale le voi direcționa direct spre spam, chiar dacă încerci să aperi RM.

    • 4 Isus zice:

      Cum de toata lumea doreste ca Fratele Niki Pop sa se pocaiasca cit mai curind? Are cineva access la inima lui si gindurile lui? Cred ca numai Dumnezeu? Este intre fratele Niki Pop si Dumnezeu ce sa intimplat si daca sa marturisit aceste acuzari care eu cred caci sunt FALSE cine sunt oameni sa mai aduca aminte ce Dumnezeu a iertat. Cind Dumnezeu iarta el arunca pacatele in marea uitari. Cine le mai aduce aminte raspunde in fata lui Dumnezeu. Uitativa cum a lucrat Dumnezeu prin fratele Niki Pop. Daca el este omul acesta tradator credeti caci Dumnezeu nu a mai avut alti oameni prin care sa lucreze in mod asa de frumos. A ajutat foarte multi oameni. Prin rugaciunele lui fratele Niki Pop Dumnezeu mi-a vindecat fetita mea, pe sora mea in care si doctori au fost mirati si au spus caci nu se poate asa ceva.
      Cit timp suntem in viata mai este o sansa sa ne marturisim si sa ne pocaim. Doar este intre Dumnezeu si noi personal.
      Dumnezeu sa binecuvinteze pe Fratele Niki Pop si familia lui.
      Dumnezeu sa ierte pe cei ce cauta dezbinare.

  11. Pingback: 2 postări în Top 10 WP (23.08.2010) « România Evanghelică

  12. John Vlad zice:

    Draga frate Vasilica nu cred ca exista altceva mai important ca hotarirea care ati luat-o despre scrierea cartii. Sunt o persoana care am avut de suferit mult din partea securitatii motiv pentru care ma aflu de fapt in SUA. si multumesc Domnului pentru tot ce s-a intimplat, pentruca in mod indirect ne-a ajutat sa ne pocaim cu adevarat. Acum despre tradatori sau vinzatori au fost in tot decursul istoriei crestine chiar in viata Domnului Isus.Mergeti inainte nu dati inapoi nu va speriati de vesti rele ca ale fiicei Pop. Doua lucruri vreau sa spun aici pe scurt; vreau ca sa va ocupati si de cele mai de jos daca se poate nu numai de topul conducerii penticostale intrucit sunt foarte multi ba chiar mai multi la nivelul doi sau trei de la conducerea superioara a cultului. Iar al doilea lucru care trebuie sa-l mentionez trebuie sa fim atentii pentru ca in scripturi gasim doua feluri de greseli; una la Petru, o lepadare de frica, la care Domnul i-a gasit imediat solutia intoarcerii, ba mai mult cu rugamintea de intarire a celorlalti, iar a doua categorie de greseli la Iuda vinzarea caruia Domnul nu i-a acordat sansa de recuperare, ci i-a spus Iudo era mai bine pentru tine sa nu te fi nascut. acest lucru este evident ca se aplica tuturor vinzatorilor de orice nuanta. Solutia este sa fie lasata in mina Domnului daca El vrea sa le acorde mintuire sau nu si sa atepte pe banca linistiti voia Domnului, nu sa fie pusi in fruntea bisericii sa le fie exemple moarte.. Apoi anul 1990 constituie o bariera istorica aici despre care voi vorbi in alt mesaj. Nu te speria de muste.

  13. Danilel zice:

    Draga Vasilica fi tare in slujba Domnului, continuam sa ne rugam pentru tine si familia ta.

  14. Pingback: Mahalaua Răscumpărătorului – 23 august 2010 « România Evanghelică

  15. Dicu-Sava Cristian zice:

    Sunt multi cei care nu inteleg ca orice „parghie” sociala este intens exploatata de serviciile de informatii si de politic.

    „Biserica”, indiferent de cult sau religie a fost intodeauna prima vizata, datorita faptului ca avea/are ” birouri informative” pana si in ultimul catun.
    Oamenii uita sau nu vor sa stie ca s-a mers pana acolo incat unii regi s-au intitulat singuri „capi ai Bisericii” !!!

    Cea mai extinsa actiune de colaborare intre serviciile de informatiii si Biserica, a avut loc in Polonia. Vaticanul a primit miliarde de dolari de la CIA, atat pentru informatiile adunate de preotii catolici polonezi cat si pentru suventionarea actiunilor acestora.

    Se poate spune, fara a pacatui prea mult :))), ca in orice Biiserica 90% din capii acesteia „lucreaza” activ cu serviciile de informatii si/sau cu anumite forte politice.
    Altfel …… ar trebui sa ii consideram complet IDIOTI pe cei din serviciile secrete. :))))

    Din momentul in care Biserica Crestina a devenit „Institutie”, adica de la Constantin cel Mare care a obligat episcopii sa se puna de acord in privinta dogmei, „Institutia” a devenit supusa si dependenta de stat.

    Oricine doreste „marire” in cadrul Bisericii, devine automat „tinta” si in final capata legitimatie si grade. :))))

    Cu stima,
    Dicu-Sava Cristian

    • Chiar daca prin ceea ce spui tu unii ar putea crede ca nu este scapare pentru crestini . Cel putin este bine ca sa fie constientizati si oamenii de rand de adevarul prezent in societatile democratice. Daca capii din biserici se ocupa mai mult (unii) cu culegerea de informatii cel putin noi membrii trupului lui Hristos putem sa ne rugam pentru pacea si bunastarea tarii in care traim si sa predicam Evanghelia cu vorba si fapta prin Duhul Sfant. Asa am facut si in comunism si a mers .

    • Faceţi afirmaţii pentru care nu aveţi nicio bază. Vă bazaţi pe vreun studiu de istorie când faceţi referire la Vatican şi Polonia? Eu zic să lăsaţi pe seama istoricilor profesionişti afirmaţiile curajoase pe care le faceţi. Cât despre statisticile pe care le invocaţi, ce să mai spun. Vorbiţi de parcă aţi fi în vârful piramidei de servicii secrete şi tocmai v-aţi uitat pe dosarul cu statistici. Sigur e vorba de 90% şi nu 80%?
      Afirmaţia că Biserica a devenit „instituţie” de la Constantin cel Mare sugerează că sunteţi foarte avansat în cunoaşterea istoriei Bisericii! Sper că cititorii acestui blog sunt suficient de deştepţi ca să poată urmări sofisticata dvs. demonstraţie.

      • ligia zice:

        destul ca noua romanilor ne place sa vorbim mult, nu se putea discuta aceasta problema intai la nivel personal. ce zidire aduce aceasta carte bisericii romane( care si asa e cum e)?! cred ca lucrurile trebuie rezolvate linistit…dar se pare ca aceasta carte aduce multa tulburare. avem nevoie sa fim o armata puternica…nu una dezbinata.nu cred ca penticostalii romani au intelepciunea de a rezolva aceasta problema in stil constructiv.
        ati scos la iveala unele lucruri bune pentru biserica…dar cred ca intr-un mod gresit, care va trage biserica in jos.

        • Se putea discuta această problemă la nivel personal. NP a fost printre cei care au dat cu piciorul în această șansă. A venit la Congresul de la Timișoara (întâmplător, nu-i așa?), știind că era pusă pe ordinea de zi rezoluția de la Constanța despre deconspirare. Când noi am cerut să se facă o comisie, să se analizeze fiecare caz în parte (deci în particular), el a venit la pupitrul conferinței și a început să arunce lacrimogene, motivând că trebuie să lăsăm trecutul în pace, să ne iubim și să mergem înainte. Cine a acționat în mod greșit? Cei care au cerut în cadrul statutar rezolvarea problemei? Sau cei care au manipulat Adunarea Generală?

      • marcel lupas zice:

        Dragul meu,

        Asculta, cred ca ar fii cazul sa te opresti din ceea ce faci. Inteleg ca faci parte din noua generatie, si poate ai vrea schimbare.
        Calea care ai ales-o sa faci schimbarea este gresita.

        Si ca sa intelegi ca nu sunt unul care se doar „se baga in seama” citeste cele de mai jos.

        –Bunicul meu a facut puscarie pentru credinta, se pare ca a fost parat chiar de un frate–stii care este pozitia parintiilor mei despre tine???–esti un om care faci tulburare.
        –Cumnatul meu a fost batut de securitate(tu ai luat vreo palma-nu cred) , a fost nedreptatit la lucru,etc…–pozitia lui este – DUMNEZEU VA JUDECA TOATE LUCRURILE.
        – Eu personal am fost batjocorit la scoala(ca multi altii)- pozitia mea–Domnul sa ii binecuvinteze pe cei ce s-au purtat rau cu noi.
        si lista ar putea continua cu cei din familia mea care au suferit pentru credinta.

        Este buna ravna, dar daca lipseste intelepciunea duce numai la tulburare.

        Si as vrea sa iti mai spun…du-te si stai de invata pocainta la picioarele pastorilor mai invarsta…, ce ar zice oare fratii invarsta de la care am invatat credinta? …. , dar esti dintr-o generatie noua. Poate nici nu ai auzit de ei…

        Care sunt semnele de care esti insotit? Pt. cati te-ai rugat si s-au vindecat?Ce sa mai spunem de celelalte daruri?
        Stiu ca slova o stii bine.

        Te rog nu te grabi sa imi raspunzi, sau poti sa nici nu o faci. Dar, te rog stai si mediteaza bine la ceea ce ai facut.

        Daca doar un suflet ai doborat esti pe cale gresita.
        Dar, se pare ca avem de-a face cu o persoana care interpreteza Bibia cum ii place lui.

        GOD BLESS YOU AND YOUR FAMILY

      • jd zice:

        marcel lupas

        tocmai faptul ca RM este intimpinata cu atita opozitie (si mai rezumat – dezvaluirea lui NP ) ma face sa cred ca e trimisa de sus de la Dumnezeu … tu zici ca si bunicul tau asa si pe din colo … cred destul de sigur ca habar nu ai ce vrea bunicul tau dar stiu ca biblia clar ne zice ca lucrurile astea facute in ascuns vor iesi la iveala … pina si in apocalipsa vorbeste de singele martirilor care srtiga de sub altar dupa dreptate (apoc 6:10) asa ca bunicul tau chiar daca inima lui buna asteapta ca Dumnezeu sa faca dreptate pentru suferintele lui fara sa-si pingareasca inima cu ura fata de nimeni … el asteapta dreptate – si Dumnezeu i-o va da ! ! ! Ce e interesant e ce am mentionat la inceput -nici o data departarea de Dumnezeu nu e intilnita de opozitie de parca toata LUMEA iti devine prieten, DAR VAI DE CEL CE I SE OPUNE L U M I I … numai Dumnezeu ii tine apararea ( aviz lucratorilor care sint prea iubiti si linistiti in lucrare – poate singurul lucru rau il faceti ca predicati in asa fel incit sa nu stirniti valuri si sa va iubeasca toti )

  16. Pingback: Răscumpărarea uitării « Vindecătoru

  17. Iustin Brad zice:

    In situatia lui Niki Pop suint si altii ( asa zisi veterani PASTORI = …. din atlanta si altii asa zisi martiri a-i comunismului.

  18. Pingback: 10 postări în Top 100 WP (23.08.2010) « România Evanghelică

  19. Vaisamar zice:

    Sora Dia, dacă tot vreţi să începeţi prin firea pământească, apelând la firma de consultanţă (probabil cu intenţia de a-l da în judecată pe autor), de ce nu continuaţi tot aşa, cerând dosarul tatălui dvs. de la CNSAS? Adevărul nu vi-l va spune firma de consultanţă. Adevărul îl veţi afla din dosarul tatălui dvs. Dacă nu puteţi fi prezentă în persoană, puteţi delega pe altcineva.
    Pornind de la ceea ce veţi găsi în dosar puteţi da telefoanele pe care vreţi să le daţi.
    Sper că nu mă veţi acuza de cinism dacă vă voi indica AICI şi paşii concreţi care trebuie făcuţi.

  20. Cornel zice:

    Citeva intrebari in general
    1. Toti ceii care au fost vindutii, le pare rau acum sau sint bucurosi ca au suferit pentru Domnul pe nedrept?
    2. Ati publicat toti vinzatorii sau numai o parte? Daca numai o parte cei nepublicati trec drept sfinti?
    3. Inchizitia a inceput, unde este dragostea, si noi vom fi la fel de rai? Sintem noi mai buni? Dumnezeu va judeca toate faptele si cele bune si cele mai putin bune.
    Cu toti sintem in Mina Lui, si cei vinovati, si cei sfinti.
    Eu fac parte din Biserica pastorita de fratle Niky Pop si stiu ca nu a fost, nu este si nu va fi perfect la fel ca si mine si probabil ca multi dintre noi. Isus a spus cel fara pacat sa arunce prima piatra. Eu nu pot. Dumneavoastra?
    Sint constient caci comentariul meu pare sa fie partinitor dar daca as tacea din gura nu as putea sa ma iert pe mine insumi, in momentele cele mai grele din viata mea pastorul meu a fost linga mine si datorita lui si a sfaturilor si indrumarilor lui am ramas linga Domnul. Oare cita valoare are un suflet mintuit in Fata Domnului?
    Datoria noatra este sa ne rugam uni pentru alti.

    • 1. Nu pot sa generalizez, dar stiu pe unii care au fost vanduti si care s-au bucurat ca au suferit pentru credinta. Totusi, nu ar fi dorit ca vanzatorii lor sa continue sa slujeasca in continuare fara sa isi ceara iertare.
      2. Am publicat toti vanzatorii pe care i-am descoperit in dosare pana la ora publicarii cartii. Cei care nu au fost deconspirati au timp pana la urmatoarele dezvaluiri sa rezolve ceea ce nu au facut 20 de ani.
      3. Nu stiam ca a inceput inchizitia. Daca veti citi cartea mea veti intelege ca am insistat ca informatorii sa fie tratati dupa principiile biblice.

    • blackwidow zice:

      Cornel, ma bucur foarte tare pentru cuvintele scrise si chiar insuflate de Dumnezeu., se pare dupa ce am citit aici si facut legatura ce se intampla ca toate astea sunt incepute de vanzatorii din biserica noastra. Ce Pacat, Ce Rusine, sa lasam niste ISCOADE sa ne tulbure biserica. Ma rog in numele tatalui meu Isus ca sa opreasca aceasta rusine adusa la adresa fr Nicky si astea care au inceput acest pas, Duhul lui Dumnezeu sa faca dreptate. Sa se vada in toata tara asta si in Romania ca aceasta e o lucrare a Diavolui. Cum putem sa il ajutam pe pastorul nostru. RUSINE RUSINE< celor care ai aduc lui si familei lui amaraciune, fr Nicky e un om ca oricare, pacatos ca mine si tine, dar ma bucur ca sunt aici doi care sunt fara pata si cusor care il invinoiesc pe pastorul nostru. Cei doi care sunt singuri neprihanitii, D-l sa ai smereasca si sa ajunga la adevarata cunoasterea a pocaintei. Parerea mea nu cred ca sunt, altfel au avea timp sa invete biblia nu sa aiba timp sa scomodeasca noroi asupra altor. Daca cu totii am cunoaste biblia am stii, nu avem voie la judecata, ci cu duhul blandetii sa ridicam pe cel in primejdie. Am sa imi apar pastorul meu daca e si cu viata mea. Unde sunt cei care fr Nicky au ajutat in ultimii 30 de anii? Acum tac, au ajuns in America si nu mai al folos de el da? Hai mai bine sa facem o rascoala in toata tara, chiar si peste hotare, si sa punem in gand sa il dam pe Nicky jos, nu asta e toata propaganda aici? Eu zic ca da, daca chiar se zice de unii aici sa judecatii, judecatii adevarul ca e vorba de scaunul Pastoral. DA!

      • Giumbambelus Giurgiumelus zice:

        From Giumbambelus catre blackwidow.Eu nu cred ca cineva ii vrea raul pastorului tau. Ce este important este sa se recunoasca si sa iti spuna si tie unde sa dus zeciuala ta.

      • daniel zice:

        Draga sora „blackwidow”, unde ai gasit dumneata in biblie sa-ti aperi pastorul chiar cu pretul vietii???????
        Daca fratele Niky a ajutat multi oameni sa ajunga in america ….. ajutorul acordat a fost intotdeauna legal si fratele nu a avut nici un beneficiu de pe urma ajutorului?

    • Roxana zice:

      Imi face placerea sa aud ca pastorul tau a fot linga tine in zile grele, dar ce spune ceilalti din biserica lui in care da cu piciorul si ii minte in fata ? Ar fi bine ca pastor sa-si pastoreasca turma cu dreptate si nu ca partinire.
      Am fost mintit pana acum, e timpul ca adevarul sa iasa la iveala, tot ce am citit de NP seamana foarte bine cu el, te minte in fata si daca ii areti dovezi se balbie si spune ca nu a citit asa ceva.

    • pati zice:

      GOOD JOB

      OARE DE DUHUL CELUI RAU A FOST CONDUS NICKY POP SA CONSTRUIASCA O BISERICA ASA MARE SI SA ADUNE O BISERICA DE 3000 DE MEMBRI-SI REALITATEA ESTE CA ESTE O BISERICA FOARTE ECHILIBRATA.

      OARE CE AR FII FACUT ACEST FRATE VASILICA CROITORU DACA AR FII FOST EL PASTOR.

      STIE PREA PUTIN DE MERSUL BISERICII PENTICOSTALE PE VREA COMUNISMULUI.

      DE EXEMPLU STIU CAZ CONCRET CA PASTORUL DIN ORAL DE UNDE SUNT TREBUIA SA DEA SOCOTEALA LA SECURITATE DES(NU INSEAMNA CA VINDEA PE FRATI) –DAR IN ACELASI TIMP IN CASA LUI ERA CENTRUL DE DISTRIBUIRI DE BIBLII –SI DE ASEMEA EL ERA ORGANIZATORUL STARUINTELOR DUPA BOTEZUL CU DUHUL SFANT.

      CE MA FRUSTREAZA ESTE CA ACEST PASTOR VASILE CROITORUL NU ESTE PUS PE BANCA CELOR CE TREBUIE DEISCIPLINATI.

      MAJORITATEA PASTORILOR A TREBUIT SA COLABOREZE IN O MASURA MAI MARE SAU MAI MICA- NU INSEAMNA CA AU FOST COLABORATORI.

      DA, SUNT DE ACORD CA AU FOST SI VANZATORI DE FRATI MULTI, DAR TREBUIE FACUT O DISTINCTIE CLARA.

  21. Tim zice:

    Stimate fr Cornel Un medic a salvat 1ooo de vieti ,dar din neglijenta lui a omorit un om ;cum v-a fi judecat prin prisma vietilor salvate ori prin prisma neglijentei.Medicul dv a neglijat cel putin ultimii 21ani.

  22. Doru Radu zice:

    Cornel:
    AM fost in situatia dvs.: 2 din pastorii baptisti pe care i-am admirat pt curaj (unul a facut 6 ani de inchisoare pt Domnul) au fost dovediti ca avind angajament cu Securitatea. N-am vrut sa cred; m-am certat cu deconspiratorii baptisti. Am fost bolnav o saptamina; am dat exemple de curaj din viata lor de pastori. Unul fusese perchezitionat de Secu, etc. Si totusi… a trebuit s-accept. Acceptati si dvs.; e dovada de maturitate. Pt ca-l iubiti pe Nicky Pop, incurajati-l sa-si marturiseasca partea de vina. The sooner the better. S-ar ptea sa fi venit in USA tocmai pt a scapa de „ei”. Marturia e spre binele lui. Cum va reactiona biserica? Domnul stie; presupun ca-l va accepta. Dar marturisirea pacatelor e calea biblica. E greu de facut asta dar ar trebui sa realizeze ca daca s-a pornit tavaligul deconspirarii, oricum se va afla. Exista insa alte conisderente mai inalte pt marturisire decit acesta.Tocmai pt ca-l iubiti si dvs si fiica dinsului, incurajati-l la asta. „Ai mei” au trecut la Domnul; e prea tirziu sa mai faca ceva.

  23. pepe zice:

    as vrea sa stiu daca vor fi publicate copii dupa dosare ca dovada ca persoanele mentionate au fost cu adevarat implicate

  24. Daniel zice:

    Draga Cornel, este frumos din partea ta sa recunosti ca in vremea cea mai grea din viata ta cineva a fost linga tine, totodata cred ca ar fi mai Biblic sa recunosti caci in clipele cele mai grele Domnul a fost linga tine, si Lui si numai Lui i se cuvine tot creditul si lauda. In ce priveste apararea unui vinzator nu te grabi, cred ca poti sa te documentezi de realitatea vinzatorilor in bisericile noastre, si totodata de necesitatea celor inca in viata de asi marturisi pacatul si asi cere iertare.
    Domnul sa te Binecuvinteze

  25. Sorin Cristian Chirtes zice:

    As dori sa rog pe toti cei care fac orice fel de comentariu in orice episod din RM sa mentinem decenta si o atitudine care sa se vadă Christos in noi, atât ptr cei care sunt „acuzați” sau desconspirati, cât si ptr noi toți cei care ne aducem aportul nostru prin susținere celor vinovați sau mai putin vinovați, prin comentariile sau părerile noastre, va multumesc.
    Iar ptr DM sa va spun un gând, dragoste între frați nu prea a fost ,din potriva, dacă te duci la un nepocait, unul care îl cunoste mai putin pe Domnul Isus, sa cer împrumut ceva, nu striga după tine sau nu îți scoate ochii ca ți-a dat, pe cand unul dintre”frați”,te tine minte toată viața si ori de câte ori are o ocazie vrea sa-ți aducă aminte cât de bine ți-a facut el tie si ca de ce Doamne el nu imi face bine si mie asa cum i-am făcut si eu, asa arată dragostea între mulți „frați”,am experimentat-o pe pielea mea, in felul acesta ne deosebim noi de lume, nu întrunul bun ci unul rau, si daca au Mai fost exceptii acolo, a fost numai Harul Domnului Christos, care acei oameni au înțeles cu adevăr iubirea in Christos Isus, fata de frati,fără sa astepte ceva in schimb.
    Domnul sa ne lumineze, prin Duhul Lui cel Sfânt
    ca nimeni nu poate sa o facă asa de bine cum o face Duhul Sfânt

    • pati zice:

      SE PARE CA AI PROBLEME SPIRITUALE. NU POMENI DE DUHUL SFANT CAND TU GANDESTI ASA DE FRATII TAI…..SAU POATE TII ALEGI SA-TI FIE FRATI PE CEI DIN LUME… POATE NU AI TRAIT IN LUME. ..SAU NU AI SIMTIT AMARUL LUMII.

  26. Peter D. Moldovan zice:

    Am slujit in biserica impreuna cu Nicky Pop 20 de ani, si dupa Dumnezeu si familia lui la-m cunoscut cel mai bine, avind atit framintari si contradictii in slujire cit si lacrimi in necazuri si apoi bucurii in cercetarea Duhului Sfint la rugaciune. In toata perioada aceasta de 20 de ani, nu am putut observa nici odata macar, ca pastorul Nicky Pop sa fi dat semne de vinzator al securitatii romane. Am fost martor la zeci de lucrari prin Duhul Sfint, si nici odata nu am auzit sa-i spuna Dumnezeu sa ia seama la ce informatii da si cui, decit ca ia vorbit Domnul ca unui pastor cum sa-si aiba grija de turma. Eu nu pot sa cunosc mai mult decit Dumnezeu, si marturisesc ceia ce stiu despre un slujitor, care a depus suflet si a neglijat pina si familia lui pentru biserica. Sint foarte surprins de faptul ca atitia slujitori din America care au fost prietenii apropiati ai pastorului Nicky Pop, au dat bir cu fugitii fiind speriati de o scrisoare din cartea ,, Rascumpararea memoriei ” scrisa la masina de un securist sub pretextul ca a fost declaratia lui Nicky Pop. Eu cunosc personal pe toti oamenii mentionati in acea declaratie care s-au refugiat din Romania in Portland USA, si toti au fost ajutati la nevoie de Nicky Pop. Poate ca ar fi bine ca cei interesati sa ia legatura cu ei, si ei personal sa marturiseasca daca pastorul Nicy Pop le-a creiat vreodata probleme, si veti descoperi adevarul. Daca eu personal asi vedea o declaratie scrisa si semnata de Nicky Pop, caruia ii cunosc foarte bine semnatura mi-as pleca capul si as spune ca securitatea are dreptate. Daca totusi in toate acuzatiile aduse la adresa fratelui Nicky Pop este vreo scinteie de adevar si eu nu stiu ,il sfatuiesc ca pe un frate, sa vina in fata fratilor cu recunostinta, si Dumnezeu pe care il predicam poate sa-l ierte si sa nu-si piarda rasplata vesniciei. Cartea ,, Rascumpararea memoriei ” este bine venita ca sa ne cunoastem tradatorii dar mai inainte de toate sa facem investigatiile de rigoare, si numai dupa aceia sa incepem cu acuzatiile. Sfirsitul vietii tuturor vinzatorilor ne da raspuns la intrebarea,, Oare am fost vinduti cu adevarat de fratii nostri ?.

    • Frate Peter,
      Ați adus în discuție mai multe probleme importante. Mai întâi, făcând abstracție de Nicky Pop, de ce nu au fost date pe față întotdeauna, prin slujirea prorocilor, faptele vânzătorilor ? Știți mai bine decât mine că a existat o vreme în care Duhul dădea păcate pe față, în adunare, iar consecința imediată era o puternică frică de Dumnezeu. Eu însumi am participat la o asemenea adunare și nu voi uita vreodată cum se grăbeau frații să își mărturisească păcatele, fiindcă au văzut că erau acolo oameni ai lui Dumnezeu care dădeau pe față lucruri ascunse. Ce s-a întâmplat că în scurgerea timpului de a fost posibil ca Anania și Safira să fie promovați și să dețină o influență tot mai mare? Cred că sunteți de acord cu mine că sunt astăzi în lucrare astfel de oameni. Faptul că NP sau altcineva nu a fost dat pe față, nu constituie o dovadă că nu a fost vânzător. Aș putea să sugerez mai multe răspunsuri la această dilemă, dar fiindcă nu am slujba de proroc, cred că în primul rând prorocii ar trebui să își pună întrebarea în mod serios și să caute și un răspuns. Voi reveni și cu celelalte chestiuni puse în discuție.

    • Sergio zice:

      Manase imparatul lui Iuda a facut foarte mult rau inaintea Domnului si totusi a fost induplecat de Dumnezeu.Dumnezeu a ramas neschimbat.Poate fi induplecat si azi.Ne rugam Fr.Niky sa te ajute Dumnezeu.Chiar daca si eu am suferit din cauza securitatii romine.

    • anonimous zice:

      Fratele Nicky Pop a avut o lucrare printro sora acolo in portland cu citiva ani in urma (lucrarea spunea cam in felul acesta) te voi da pe fata daca mai opresti lucrarile in biserica si a sosit timpul sa se implineasca prorocia Ps. sora a fost avertizata sa nu mai proroceasca Domnul sa va binecuvinteze cu lumina pe toti impreuna cu mine
      Amin

  27. Pingback: De ce “Dialog cu fiica lui Nicky Pop” nu e… dialog « România Evanghelică

  28. Pingback: Evanghelici în Top 100 WP (25.08.2010) « România Evanghelică

  29. Din Portland zice:

    Mitrule, tu l-ai acuzat pe Niki ca este – cand stateai si tu la Portland. De ce acum ai uitat asta si vorbesti doar de tugaciunile voastre? Mai sunt hartii din zilele acelea si le putem arata cuiva. Ai gresit atunci s-au acum urmaresti ceva?

  30. portland romanian zice:

    Sunt doar curios care este scopul domnului Moldovan in apararea lui Pop si pe ce dovezi documente se bazeaza? Si mai curios este faptul caci nu a mentionat si nu este deloc interesat de realitatea multora care au avut harul sa sufere pentru Cristos vinduti de agentii securitatii. Incep sa imi pun intrebarea ce viitor putem avea ca biserica Romana-Americana cu astfel de lideri in fruntea bisericilor noastre? Ce spun copii nostri nascuti aici care sunt destul de maturi cind citesc argumente la nivelul domnului Moldovan? Sugerez domnului Moldovan sa se consulte cu pastorul dumnealui Cornel Avram inainte de a scrie o astfel de argumentare.

    • Peter D. Moldovan zice:

      Asi fi tare bucuros sa vorbesc cu dumneavoastra in persoana si sa vad ce cunostinte aveti de sinteti asa indraznet, dar nu aveti curajul sa va dati numele pe fata. Dupa cum vad sinteti foarte apropiat cu pastorul Cornel Avram. Va rog ceretii numarul meu de telefon ( de-si probabil ca il aveti ) si sunatima sa discutam gura catre gura si sa va spun pe ce ma bazez sa-l apar pe Nicky Pop

      • portland romanian zice:

        @Moldovan.
        Nu am nici un interes pentru a vorbi cu dumneavoastra „gura catre gura.” Multumesc pentru complimentul sarcastic de „indraznet.” Cit despre prietenie apropiata cu pastorul Cornel Avram este doar asumarea dumneavoastra, faptul caci am un mare respect pentru dumnealui cit si pentru multi altii este un adevar. Problema domnule Moldovan este urmatoarea: multi fratilor din Portlandului nu au uitat multele cuvinte, termeni, si convingeri pe care dumneavoastra le-ati adus la adresa lui Pop da lungul anilor. Sunt si mai curios cum puteti da fata cu acesti oameni? Suntem simplu curiosi sa aflam cind a-ti fost sincer, atunci sau acum? Si mai curiosi ar trebuii sa fie cei din Arizona la care le predicati, ce cuvint are un zis slujitor cind zeci de ani zice una, si apoi alta. Va rog nu va suparati, punetiva dumneavoastra in situatia noastra, (nu ati gindi la fel?) Referinta la pastorul dumneavoastra a fost doar o sugestie pentru ajutorul dumneavoastra care am crezut caci va poate fi de folos. Vedeti, noi cei din valea plingerii nu am avut harul sa fim pastoriti de un lider ca al dumneavoastra, dar totusi am incredintarea caci Domnul nu cred ca ne va lasa.
        Multumesc

  31. Liviu Matei zice:

    In tot acest schimb de comentarii, de pe ambele parti ale „baricadei”, lipseste un lucru clar si simplu. Unul din apropiatii fratelui Niki Pop sa vina sa spuna: Am discutat personal cu Fratele Niki si el mi-a spus asta: ” ….” In locul ….. sa puna parerea dumnealui.
    Probabil ca fiica dumnealui, sora Dia, care a pornit aceasta discutie si a transat deja chestiunea „100% false”, ar putea reveni si sa ne spuna simplu. „Am vorbit cu tatal meu si mi-a spus: …”
    E chiar asa de greu? Mi se pare ca se consuma multa energie degeaba. Pe pareri personale despre omul Niki Pop (pro sau contra), pe proorocii sau lipsa lor, pe efectul lucrarii dumnealui in ultimii 20-30 de ani (pro sau contra), s.a.m.d.
    Nu putem sa absolvim de vina/condamnam (asa cum fac o buna parte din comentarii) fara sa ascultam cuvantul dumnealui de aparare.
    Deci cineva din Portland, please help him!

    • Vaisamar zice:

      Liviu, foarte bună observaţia. Dar mă tem că nu se poate dialoga cu persoane care au deviza „I already know the truth, don’t confuse me with the facts!” Din păcate, acest gen de atitudine caracterizează multe persoane. Cineva tocmai a declarat că nu va citi cartea (simte, pesemne, adevărul în măruntaie, intuitiv, şi nu are nevoie să-l mai treacă şi prin intelect), fiindcă îi ajunge să vadă efectele „negative” ale cărţii. Ce trebuie înţeles prin „efecte negative”, numai ea ar putea spune. Dar deocamdată tace.

      Nu mai pun la socoteală reacţia visceral-maladivă a unei persoane care e convinsă apriori că autorul, echipa editorială, toţi care girează cartea sunt „sick”. Istoricii profesionişti, oameni care şi-au tocit coatele studiind problema, toţi sunt sick, iar persoana respectivă, care nu poate lega două idei coerente în aceeaşi limbă, vrea să ne facă să credem că e mai zdravănă la cap decât toţi cititorii acestui blog la un loc. Mă întreb ce poţi face în astfel de situaţii.

      • Liviu Matei zice:

        Am mai facut propunerea si acum 3 zile. Atunci se adresa doar sorei Dia, acum am reluat-o pt orice apropiat al fratelui Niki Pop. Inca nu mi-am pierdut speranta ca vom auzi si parerea dumnealui. E absolut necesara.
        Pana nu auzim si cuvantul dumnealui de aparare (sau de marturisire) e normal sa nu punem etichete.
        Cartea lui Vasilica nu si-a propus sa puna etichete, ci sa explice intr-o masura cat mai cuprinzatoare modul de relationare a celor doua „organizatii”: Cultul Penticostal si Securitatea. E drept ca relationarea asta s-a facut prin intermediul oamenilor celor doua organizatii.
        Si acum dezvaluirea relatiei aduce in atentie si pe acei oameni care au ajutat la „buna relatie” si pe cei care s-au impotrivit „bunei relatii”. Din pacate, unii au trecut prin ambele faze si acum incearca sa scoata in evidenta doar una din faze. Stim noi care.
        Importanta este si ordinea implicarii: ajutor si impotrivire, sau impotrivire si ajutor. Evrei 13:7 spune „Aduceti-va aminte de mai marii vostri, care v-au vestit Cuvântul lui Dumnezeu; uitati-va cu bagare de seama la sfârsitul felului lor de vietuire, si urmati-le credinta!”

    • delu zice:

      @Liviu Matei
      Fratele Nicky Pop, în fața Comitetului și a Consiliului Pastoaral al Bisericii Philadelphia, a zis: ”nu sunt vinovat de acuzațiile aduse în carte”. Nu este un secret, au fost prezenți peste 20 de frați.

      • Hmm zice:

        Sigur veti avea o surpriza la Atlanta.se pare ca pare sa atraga pe cineva(Dintre cei mai de sus) de partea lui( NP)cu bani or fara sa arate fratilor din bordul pastoral ca nu a fost chiar asa cum scrie in carte.

      • Sorin C. zice:

        Nu este un secret pentru cine ?
        Noi nu am citit nici auzit de o poziție publică a fratelui Nicky Pop !
        Suntem tare curioși !!

  32. portland romanian zice:

    @Vaisamar, Domnul sa te Binecuvinteze. Sper si chiar ma rog ca Dumnezeu sa trezeasca pe unii care citesc argumentele tale. Cred ca esti un ajutor perfect pentru multi, incurajindui sa se trezeasca si sa gindeasca.
    Fii Tare

    • Vaisamar zice:

      @Portland Romanian: Pentru cei care adoptă strategia struţului şi bagă adânc capul în nisip mă tem că argumentele sunt inutile. Ei au deja adevărul, nu le mai trebuie să citească nimic. Ce se alege de cuvintele lui Dumnezeu care zice: „Veniţi totuşi să ne judecăm, casa lui Israel. De vor fi păcatele voastre roşii precum cârmâzul, se vor face alba ca zăpada”. Din nefericire, o parte din casa lui Israel de astăzi e apriori şi definitiv convinsă că istoria din perioada 1950-1990 e albă ca zăpada şi că nu mai trebuie să se înfăţişeze la judecata lui Dumnezeu. Cine îi poate convinge pe astfel de oameni că e nevoie totuşi să reflectăm la trecut şi să spunem că roşul e roşu şi albul e alb? Nu putem face din roşul comunist alb imaculat şi nici invers. Dar în urechile surde la adevăr aceste argumente n-au nici un ecou. Când oameni maturi (fizic) declară că lor nu le trebuie adevăruri studiate cu migală, mă întreb ce adevăruri vor.

  33. Val Lipan zice:

    E usor a scrie versuri
    Cind nimic nu ai a spune
    Insirind cuvinte goale
    Ce din coada au sa sune.

    de Mihai Eminescu

    Domnule Croitor, cartea pe care ai scris-o este o insiruire de cuvinte goale care nu spun nimic. Ce mai conteaza cine a turnat pe cine la secu, cu ani in urma. In opinia mea dosarele pe care le tot cercetezi at fi mai bine sa ramina inchise acolo unde sunt, in arhive.

    Ce scop are cartea ta? Daca erai pastor la doua biserici inainte de 1989 crezi ca a-i fi fost mai viteaz si rezistai racolarilor. Cei din fruntea adunarilor penticostale (si alte denominatiuni) erau santajati si prinsi in itele securitatii, nu de bunavoie. Crezi ca ai fi fost mai grozav ca domnul Pop? Daca faci public ceea ce altii au facut pe ascuns, care-i izbinda?

    Pentru cei din Portland, Oregon, care rivnesc dupa scaunul domnului Pop (si nu putini sint) cartea ta nu face decit sa-i incurajeze in lupta lor inpotriva domnului Pop. Nimic mai mult. Nici o realizare. Nici o victorie. Doar dezbinare.

    Vreau sa-ti reamintesc ca fratele Pavel le-a spus celor din Corinth ca dragostea …acopere totul. Si turnatoriile la secu pot fi acoperite de dragostea de care vorbea Pavel.

    • Apostolul Pavel a tratat in mod public „curvarul din Corint ” pt ca acesta era cunoscut de toti si se mira de lipsa de reactie a lor(bisericii). si apoi a aplicat dragostea si cind l-a disciplinat si dupa ce a vazut ca acest om a fost atata de intristat de pacatul si pedeapsa pe care i-o dat-o biserica incat era sa cada.
      De studiat 1Corinteni 5 1-13 (instruirea credinciosilor si aplicarea pedepsei celui care a pacatuit) si 1Corinteni 2:1-13 (reabilitarea celui care a pacatuit dupa si acceptarea lui la partasia bisericii)
      Acesta descrie dupa parerae mea cel mai pozitiv mod de a salva pe cineva care a pacatuit si este cunoscut public.

    • Vaisamar zice:

      @Val Lipan. E uşor a cita versuri, când nimic nu ai a spune. Ce rost are invocarea unei strofe dintr-o poezie cu referire la o carte de istorie? Ce legătură este între una şi alta? Poezia e poezie şi istoria e istorie. Vă faceţi de râs cu astfel de citate.
      Cuvintele din carte sunt „goale” numai pentru cei care nu au priceperea necesară ca să le înţeleagă. Sunt suficiente dovezi, din partea cititorilor, că această carte are sens, că e inteligibilă, bine documentată şi bine scrisă.

      • Val Lipan zice:

        Domnule Vaisamar,
        In opinia mea, sustin in continuare, ca aceasta carte este doar o insiruire de cuvinte goale. Nu zidesc, doar dezbina. De fapt, un titlu mai potrivit pentru carte era „Rascolirea Memoriei”.

        Voi autorii din era A.T. (After Twitter) habar nu aveti ce a insemnat sa a-i de-a face cu agentii securitatii. Cei care au trait acele momente au o alta parere.

        Nu voi cumpara cartea. Nu vreau s-a sustin lupta voastra selecta impotriva unor persoane. Si daca credeti ca Dumnezeu are ceva de-a face cu proiectul vostru de rascolire a memoriilor, v-a inselati. Mai bine uitativa la barna din ochiul vostru.

        • Iosif Buda zice:

          Da Lipane draga, dar au fost si din aceea care au avut COLOANA VERTEBRALA cum s-ar spune, n-au cedat presiunilor, ce faci cu ei ??,unde-i incadrezi sau ai o singura oala pentru toti ??
          Si in valea Dura s-a facut departajarea, a facut-o Dumnezeul cel Atotputernic si fi sigur, dar sigur de tot ca si in cazul acesta de fata, cu aceasta Carte tot EL o va face ,ori vrea cineva ori nu . El l-a folosit pe fr. Vasilica Croitoru pentru doar ,,cativa pasi,, pe ceilalti i-i va face El negresit, fiti tot asa de sigur si de asta.

    • stol zice:

      este adevarat ca pana sa scrie vasile cartea aceasta bisericile erau intr-o unitate desavarsita,iar acum vine acest ingrat personaj vasilica croitoru sa strice bunatate de unitate ce este in biserici la ora actuala.rusine dinu patriciu!!!
      ce insinuesti dumneata d-le lipan,este ca acesti uzurpatori sa ramana cu scheletii in dulap si pe viitor cand este nevoie de serviciul lor,fiind la cheremul santajistilor,sa mai lase pe politicienii zilelor sa-si faca campanii in biserici,sa denunte pe cei care au mici abateri si chiar lucruri care nu ne trec prin minte.
      o unealta de aceasta este greu sa-si gaseasca alt stapan la cat este de hidoasa.

      • Ioan Maleahi zice:

        Frate Lipan ,stiti ca Satan vrea sa para mai bun decat Dumnezeu ,mai drept ,mai corect ,mai conciliant …etc?

      • Sergio zice:

        Da erau unite ca lutul cu fierul.trebuia sa fie Conventia tinerilor de pe coasta de vest in L.A si au mai facut una in Phoenix Az exact in aceleasi zile ca sa nu mai fie impreuna.Cei din Portland sau dat la fund Nu au mai fost niciunde.Cred ca despre asta unitate voiai sa spui ca exista.Cu liderii si noi toti la pocainta Sa aratam tinerilor ca si traim ce spunem.

    • jd zice:

      chiar daca ai impins gunoiul sub covor, e tot acolo … nu poti sa zici ca ai facut curat pina nu-l inlaturi

    • LIO zice:

      Pettrusu, care este scopul acestui videoclip? Mesajul predicii sau persoana Petru Dugulescu. Petru Dugulescu a fost un „mare Erou” baptist foarte apreciat, chiar mai mult decit pastorul NP, dar a fost si informator al securitatii. Veste de necrezut pentru simpatizanti (discutiile pe bloguri sunt asemanatoare cu cele de aici – „nu credem, nu acceptam ca un om a lui Dumnezeu care a facut asa de mult sa fi facut si asa……”), dar documentele incriminante exista (http://blogs.click.md/post.aspx?l=realiatealuipetria.blogspot.com/2007/12/dosarul-de-informator-si-agent-al.html vezi sie afirmati BBC http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7172230.stm). O saptamina dupa aceste dezvaluiri, moare PD in urma uni atac cerebral. El marturiseste ca a fost informator pentru 18 luni, motivul: dorea pasaport sa mearga in SUA si Elvetia. Care este morala privitor la cazul NP si afirmatiile RM?

      • DRAGO zice:

        ..Cu „bune si rele” baiatul lui PD este parlamentar,a votat pentru taierea pensiilor si a ajuns pe LISTA RUSINII.. alaturi de alti PARLAMENTARI CRESTINI care -SIMT CU CEL SARAC,ORFAN SI VADUVA..-

      • Pettrusu zice:

        ” LIO ” intrebarea dvs este binevenita!
        Am postat ultimul interviu a lui Petru Dugulescu pentru a atrage atentia ce se intampla in inima unui colaborator in momentul cand i se dezvaliesc urmele. NP este intr-o situatie similara.

        Daca doriti un raspuns mai detailat puneti-mi aceasta intrebare pe un blog sau pe un forum unde nu se cenzureaza, sau scrieti-mi in privat. > Pettrusu@gmail.com <

  34. Longtime Portlander zice:

    Fr. Croitoru,
    Apreciez mult efortul si curajul dvs. de a scrie aceasta carte. Am citit cateva capitole din aceasta carte si am fost impresionat de obiectivitatea cu care a fost scrisa cartea si de maniera sincera in care a fost scrisa. Ma bucur ca Dumnezeu va pus pe inima acest proiect urias, nu mi-am imaginat ca cineva vreodata va face acest lucru. Cred ca Dumnezeu vrea sa curete penticostalismul romanesc de influentele diabolice ale sistemului comunist care a infiltrat structura penticostala pana la cel mai inalt nivel. Ma gandesc ca Dumnezeu le mai da sanse la unii din acesti “lideri spirituali”, ca si pastorului Niky Pop, sa isi marturiseasca pacatele. Numai Dumnezeu cunoaste inima oamenilor si cat de impietrita poate fi… Ma doare cand ma gandesc ca uni slujitori ai lui Dumnezeu au slujit la doi stapani ani si ani de zile. Unde e constiinta la astfel de oameni? Un lucru este cert: nu poti sa slujesti la doi stapani! Cum au avut curajul acesti oameni sa predice pocainta de la amvoane timp de ani si ani de zile intr-o stare spirituala atat de corupta?
    Pentru mine cartea in sine este o predica prin care Dumnezeu imi spune sa veghez asupra cailor mele si sa imi fac un diagnostic propriu cum si-au facut si ucenicii cand Domnul le-a spus ca unul din ei il va vinde: Doamne, oare nu cumva sunt eu?

  35. Longtime Portlander zice:

    Imi dau seama din cele citite ca este greu pentru sustinatorii sinceri ai fratelui Nicky Pop sa accepte ca el ar fi putut fi un colaborator cu securitatea. Personal pot sa spun ca am avut momente de partasie minunate cu fratele Nicky, de sfaturi bune din partea lui , etc.. Lucrurile acestea in sine nu dovedesc ca ceea ce este scris in aceasta carte nu este adevarat. Chiar in scriptura gasim scris ca vor veni unii „slujitori” cu argumente de genul: „Doamne, Doamne, nu am prorocit noi in numele Tau, nu am scos noi draci in numele Tau…”. Dupa ce am citit cateva capitole din carte, am ajuns la concluzia ca aceasta carte este scrisa si comentata obiectiv, avand ca surse documente de netagaduit. Activitatea fratelui Niky este descrisa doar in opt pagini, intr-o carte de peste 400 de pagini. Cei care vor citi cartea isi vor da seama ca scopul nu este de a invinui pe nimeni, ci mai degraba, de a prezenta istoria noastra penticostala adevarata, cu pozitivele si negativele ei. Sper ca aceasta carte sa duca la o cercetare adanca in biserici si la o adevarata trezire in mijlocul credinciosilor.

  36. Sorin Cristian Chirtes zice:

    Fr.Vasi pe lângă Nicky Pop, mai sunt si alte nume, alte persoane care au avut de-a face cu Securitatea?, cred ca da, persoane asa de mari cu este fr NP, sunt expuse in carte?
    Cartea nu a apărut încă aici in USA dar face atâta vâlvă ca numai eu știu frați care ar dori sa cunoască adevarul, sau sa vadă dacă numele lor este menționat in carte, dacă au fost deconspirati ca au lucrat cu Securitatea Comunista, este foarte șocant ca mă întâlnesc cu frați dau mana cu ei si din una îl alta ajungem sa vorbim de RM si de carte, sa vezi cum se albesc la fata, si mă gândesc, asa de mulți au fost care au lucrat cu securistii mana in mana?
    As dori sa mă contactati la adresa de email dacă se poate, personal as dori sa vorbim la telefon, va sun eu cu plăcere,
    Domnul cu voi

  37. Gabi B zice:

    Frate Vasilica, am avut si eu privilegiul sa am cartea ptr. o seara, timp in care am reusit sa citesc citeva capitole ,printre care shi acela cu privire la Fratele Nicki Pop. Am numai citeva observatii pe care vreau sa le fac: prima este ca impotriva Fratelui Nicki ai adus ca evidenta numai o pagina scrisa de un securist , fara sa fie semnata de NP, care poate sa fie adevarata, dar trebuie sa recunosti , nu este evidenta pe care poti sa condamni un om, shi in continuare aduci numai deducerile domniei tale , care, la prima vedere par sa fie valide si sa faca sens dar in acelashi timp , pe baza evidentelor expuse , as putea sa vin cu un scenariu complect diferit de acela expus in carte. Nu vreau sa insinuez nimica impotriva cartii, or impotriva domniei tale, este o carte extraordinara si foarte bine scrisa, dar avind in vedere situatia de aici din Portland, unde cutitele lungi au iesit din teaca, cred ca daca ai avea evidente mai concrete, ar fi bine daca le-ai posta( de ex. evidentza ca Popescu/Picu Emil este numale conspirativ a lui N.P.) Bazat pe ce ai pus in carte cu privire la N.P. nu cred ca as putea sa fiu de acord cu revocarea lui din pastorat. Inteleg , motivul ptr. care ai scris cartea nu a fost sa produca evidente de 100%ptr. condamnarea cuiva, dar avind in vedere ca, aici sintem la citeva mii de mile de locul unde evenimentele descrise in carte au luat loc, shi imposibilitatea fratelui Nicki sa isi apere cauza , si faptul ca multi aici saliveaza la faptul ca in sfirsit postul de pastor la Philadelphia( vechea boala romano/penticostala ) va fi in sfirsit vacant , nu-i vor da nici macar timpul ori sansa sa se apere, si cred ca , ar fi nimerit sa mai produci, daca poti si vrei, evidente mai concrete decit acelea pe care le ai pus in capitolul dedicat Fratelui Nicki. Cum am spus ,avind cartea numai pentru citeva ore , se poate sa gresesc in comentariul meu de mai sus. .
    Astept cu nerabdare o copie a cartii.

    • Gabi, nu știu cum ați ajuns la concluzia că am văzut doar o pagină scrisă de un securist. Sigur nu citind cartea mea. Eu nu m-am jucat cu documentele. Ceea ce am scris despre el se bazează pe ZECI de pagini care au fost analizate minuțios. Nu uita că înainte de a scrie cartea am citit ZECI DE MII de pagini de arhivă, precum și 95% dintre cărțile care sunt în bibliografie, așa că am avut informațiile necesare pentru a cântări informațiile și sursele disponibile.

      • to whom it might concern: bibliografia academica este totalitatea titlurilor din care autorul unei lucrari citeaza la un moment dat in lucrarea sa, nu totalitatea cartilor care se refera la subiectul lucrarii respective. mentionarea unei carti in bibliografie nu implica (nici nu ar putea, de ex in cazul unei citari din introducerea in NT sau VT) citirea ei in totalitate, ci doar interactiunea cu textul-autorul sau autorii cartii pe un anumit subiect. idealul ar fi citirea in intregime a cartii, dar in practica ramine doar un ideal. cartile au prefata, cuprins, index de subiecte, nume si denumiri geografice, etc. tocmai pentru a economisi timp. nimeni, NIMENI, nu poate citi tot ce exista pe subiectul de care este interesat, in toate limbile. ca urmare veti gasi teze de doctorat citind autori diferiti cu concluzii diametral opuse: vezi tezele dr radu ghiorghita si dr tofana.

      • daniel zice:

        Studiaza mai bine biblia decit dosarele securitatii ,asa vei ajunge poate in cer …

    • Vaisamar zice:

      Gabi, fiindcă mai ştiu şi eu câte ceva despre cercetarea academică, dă-mi voie să completez şi eu ce spune autorul. I te-ai adresat lui, dar şi ceilalţi comentatori pot să intervină.

      1) Afirmaţia ta că singurele dovezi referitoare la N.P. sunt o pagină scrisă de un securist este falsă. În dosarul 12390, vol. 5 (fondul Documentar, de la Arhiva CNSAS) referiri la N.P. se află pe zeci de pagini, între fila 280 şi fila 390. O parte din aceste dovezi sunt citate în notele de subsol de la cele 8 pagini. Acestea sunt doar o parte din dovezile existente la CNSAS. De altfel, la finalul secţiunii despre N.P. se şi precizează acest lucru: „Neavând la dispoziţie toate documentele din dosarul de informator al lui N.P., este imposibil să oferim răspuns la câteva întrebări din graficul de evaluare”. Cartea nu are în centru deconspirarea informatorilor. Dacă se va scrie vreodată o carte centrată exclusiv pe acest subiect (eu sper să nu se scrie), acolo vor putea fi prezentate in extenso informaţii din dosare.
      2) „Deducerile” [probabil vrei să spui „deducţiile”; deducerile se aplică la impozite] de care vorbeşti sunt de fapt informaţii scrise negru pe alb în dosarul mai sus citat. Nu era o procedură standard scrierea notelor de către un informator şi semnarea lor. Notele puteau fi (şi erau deseori) verbale.
      3) Cercetarea despre oricare dintre persoanele menţionate în carte (ca eroi sau ca informatori) poate fi aprofundată. Nu avem de-a face cu ultimul cuvânt în materie.

  38. Alin Cristea zice:

    Vasilică, regret că trebuie să intervin într-o chestiune pe care ai exagerat-o: Faptul că ai fi citit 95% dintre cărțile menționate la Bibliografie.

    La Bibliografie sînt menționate peste 200 de cărți.

    95% înseamnă 190 de cărți.

    Nu cred că ai CITIT cele 190 de cărți.

    Da, le-ai consultat, le-ai răsfoit, ai interacționat cu ideile din acele cărți, dar nu le-ai CITIT.

    • Alin, fie că îți vine să crezi sau nu, eu am citit acele cărți. Multe dintre ele sunt pline de însemnările mele, sunt în biblioteca personală și le-am citit din scoarță în scoarță. Desigur, unele dintre aceste cărți au și capitole irelevante pentru tema mea, pe acelea le-am răsfoit, așa cum spui și tu.

      • Alex Pop zice:

        Nu puteti produce cumva o adeverinta, de la vreun notar, cu stampila?..
        „Detectorul de minciuni” al blogosferei romanesti nu va crede, si probabil o hirtie legalizata, cu titlurile celor 190 de carti o sa-l mai linisteasca. Altfel n-are pace! Si stiti bine ca el insista cu intrebarile pina cind o sa invatam sa dialogam cum trebuie!

        P.S. Chiar acum citesc cartea. Intr-adevar, e excelenta, bine scrisa, a page turner… o sa fac o noapte alba.
        Zeci de nume imi sint familiare, insa doua sint pe lista neagra. Sint cam socat, caci unul dintre ele e al unui vechi prieten.
        Si in sfirsit, incep sa faca sens unele lucruri pe care nu le-am putut descilci mult timp…

        Vasilica, thank you a million times for what you did!

      • Washington christian zice:

        Cum au mai spus si altii, mai bine studiaza Biblia.

    • Vaisamar zice:

      Alin, nu regret că intervin în această chestiune. Dacă eu spun că „citesc” săptămânal „Dilema”, cred că niciun utilizator al limbii române zdravăn la cap nu-şi imaginează că am citit publicaţia cap-coadă, cuvânt cu cuvânt.
      Termenul „a citi” nu conţine prin definiţie şi „integral”, fiindcă între „a citi” şi „a citi integral” există o diferenţă. De aceea simţim uneori nevoia să introducem această precizare.
      Există deci mai multe feluri de a citi, nu unul singur, cel pe care îl ai tu în vedere.

      • Alin Cristea zice:

        Așadar, Emanuel, dacă mă vei întreba, cum am văzut că faci cu alții, dacă am citit cartea de peste 400 de pagini, iar eu îți voi spune că da, înțelegînd prin aceasta că am răsfoit-o, tu vei fi mulțumit cu răspunsul meu? NU CRED! Cred că vei face o diferență între A CITI și A RĂSFOI. Mai ales dacă e o carte despre domeniul tău!

        Ei bine, modul în care sînt prezenți evanghelicii pe Internet e… domeniul meu!

        Da, voi insista cu chestiunile de prezență publică a evanghelicilor.

        Marius Cruceru a trebuit să recunoască că s-a grăbit cînd a spus că nu există cuvîntul mogul în dicționar.

        Petru Lascău a trebuit să recunoască că nu 600 de pagini are cartea lui Vasilică Croitor, ci 500.

        Nu sînt mulțumit că Vasilică Croitor face apel la faptul că a CITIT 95% din cărțile de la Bibliografie, ceea ce a însemna 190 de cărți!

        Poate foarte bine folosi expresia: Am consultat…

        Altfel, singur își discreditează demersul. Desigur, în fața celor care sînt atenți. Ceilalți – revoluționarii, resentimentarii, confesionaliștii – vor acționa în spirit ideologic-agresiv, nu vor fi prea atenți la argumente și expresia lor.

        Iată încă un exemplu: Comentatorul Delu afirmă azi (la Contact) despre carte că „la ora actuală produce mari valuri între românii de pretutindeni”.

        Nu cred că este adevărat.

        Cartea produce mari valuri doar la penticostalii din România și SUA.

        Nu „între românii de pretutindeni”.

        A păstra echilibrul în gîndire și în expresie e de folos, mai ales în astfel de situații cu… mari valuri!

  39. Gabi B zice:

    Eu nu m-am referit la ce ai vazut personal, ci la ce a fost publicat in carte. Cum am spus, cred ca ce ai vazut shi cercetat shi scris este valid, dar eu , spun , in situatia in care ne gasim aici, care e cu totul diferita de aceea a lui Bocheanu sau Vamvu, ai fi putut sa aduci evidentze cel putzin la fel de puternice cum ai adus despre ceilaltzi turnatori. Pot sa itzi spun ca te cred pe cuvint, shi sa fiu de acord cu excluderea lui N.P. din pastorat, dar pot sa fiu 100 % sigur ca poate nu ai facut o greseala in cercetarile tale? Nu pot( de fapt nici nu sint in pozitie sa pot sa il exclud, ma refer numai in cazul in care as fi in bordul de conducere al bisericii) .Intrun caz ca acesta trebui sa fiu complect sigur inainte de a face o decizie, shi intrebarea mea este daca ai putea sa produci ceva mai multe documente care sa indeparteze orice dubiu despre asha zisa viatza dubla a fratelui Nicky.In felul acesta decizia care se va lua in biserica va fi una mai usoara, fara ca cei care sint sustinatori sa mai poata sa spuna ceva. Te intreb pe tine, daca unii din pastorii pe care i-ai respectat ar fi fost acuzatzi intr-o carte scrisa de o persoana pe care nu o cunosti ,de tradare shi evidenta prezentata ar fi fost cea ce ai pus dumneata in acel capitol, ai fi putut sa faci o decizie ferma? Biblia ne spune ca impotriva unui pastor trebuie sa fie doi sau trei. Deocamndata este numai unul(dumneata) shi o hirtie scrisa de un securist.

    • Nutzu zice:

      Stimate opozantule Gabi B,
      Speculatiile dvs. arata, evident, ca v-ati facut avocatul diavolului, in ciuda evidenteleor clare ale activitatii sale tradatoare, anti-democratice, securisto-comuniste si de spionaj, a agentului „PICU”/”POPESCU”, alias ing. agronom Pop Nicolae, pastorul Bisericii Philadelphia Romanian Church din Portland,OR.
      Faceti, mai sus, afirmatia ca ati avut, totusi, pentru putin timp cartea R.M. la dispozitie, deci puteati, repede si lesne, observa ca acel colonel de securitate, Avram Mihut, de la M.A.I. Hunedoara, Serv. Pasapoarte, notifica superiorilor sai, in scris, ca ultima si lunga intrevedere si discutie avuta cu pastorul Nicolae Nicky Pop a fost inregistrata pe BANDA MAGNETICA, colonelul Mihut facind doar un rezumat – si acela edificator – a principalelor delatiuni si dezvaluri facute de Nicky despre contactele, discutiile, atitudinile si faptele anti-comuniste observate de Nicky la, sau aflate de la fratii sai penticostali, baptisti, cit si dupa intilnirea avuta de Nicky cu un preot ortodocs, militantul anticomunist, Pr. Avramescu.
      Dar, asa cum arata mai sus si dr. Emanuel Contac, puteati observa lesne ca pastorul V. Croitor mentioneaza si citeaza, in subsolul celor 12 pagini ale capitolului NICKY POP, zeci de DOCUMENTE oficiale si declaratii ale informatorului agent al Securitatii comuniste Nicolae Nicky Pop.
      In plus, daca erati mai atent, pe acest blog s-a facut referire la un gest foarte grav si compromitator facut recent, in anul 2008, de catre Nicky Pop, fan al bolsevicilor comunisti Ion Iliescu, care recunoaste in scris, intrun APEL public ca s-a deplasat direct la Presedintia Romaniei, la Palatul Cotroceni, obiectiv ulta-securizat si neaccesibil vizitatorilor, pentru a se intalni cu Generalul de Informatii Ioan Talpes, agent al D.I.E., apoi Seful S.I.E., (al Spionajul Romaniei), si ulterior Consilier Prezidential al presedintelui comunist Ion Iliescu, pentru a cere(!) incetarea urmaririi penale si reabilitarea candidatului PNL la alegerile parlamentare din 2008, transfugul miliardar penticostal Stefan Movila, din Atlanta, vecin si amic apropiat al lui Nicky Pop. Vom reveni si cu late detalii f. grave.

      • Alin Cristea zice:

        – Nu e vorba de 12 pagini, ci de 8 pagini.

        – Cînd e folosită expresia “zeci de documente…”, oare cît înseamnă asta? 20, 50, 90?

      • DRAGO zice:

        NUTZU’,
        In anuntul din data 9/12/10 Adunarea Portland, NP spune ca „e posibil ca unele dosare sa fi fost arse..”
        Tu sustii existenta ” a zeci de DOCUMENTE.. incriminatoare..” cu privire la NP.
        Oare mai exista -cu adevarat -aceste documente ,avind in vedere ca POP GHEORGHE,fratele lui NP a lucrat inainte- de 1990- in MILITIA respectiv POLITIA Jud.Hunedoara – dupa 1990. ?

        • Documentele pe care le am eu sunt toate in fotocopie si au o apostila rosie de la CNSAS pentru autenticitate. Da, s-au ars unele dosare, altele nu sunt disponibile la cercetare fiindcă respectivii mai slujesc în servicii secrete, dar numele lor și detalii despre acțiunile lor sunt încă în alte dosare conexe.

  40. Portland born zice:

    O descoperire data prin Duhul Sfint in Portland, Oregon.

    Simbata, Iulie 10, 2010

    Am să lovesc un duh obraznic in plină cetate ca să vadă toți și să fie teamă să hulească împotriva Duhului Sfint, și lucrul acesta nu va trece mult, zice Duhul Sfînt, și asa veți vedea cu toții căci nu este o lucrare care se va desfășura în ascuns. Este o lucrare care este vestită de Cel Pre Inalt, și Domnul oștirilor o va aduce la îndeplinire. Amin.

    • stol zice:

      suta la suta o profetie mincinoasa!!!
      dupa toate cele scrise si vehiculate in ultima vreme,oare de unde s-a inspirat asa zisu prooroc,hmmm!?

  41. Pettrusu zice:

    „Longtime Portlander” > Ar fi bine sa ai o identitate reala! si-mi cer scuze < de la autorul cartii, ca l-am suspectat de un puci/aranjament in CCPR. L-am confruntat cu subiecte pe care nu credeam ca le-a avut in vedere in momentul cand a pregatit cartea. Din ceea ce aud si vad cred ca Dumnezeu il poate folosi cum nu ne asteptam. Foarte posibil ca subiectii sa realizeze ca lucrarea lor va fi arsa "SCRUM" daca nu-si marturisesc duplicitatea.

    Doamne ai mila, dar nu-i lasa acoperiti si pierduti pentru vesnicie.

    Aratati-va fata,
    Strajerul Pettrusu

  42. Pettrusu zice:

    „Longtime Portlander” Ar fi bine sa ai o identitate reala!

    Problemele si urmarile grave produse de infiltratii bisericilor crestine nu se pot discuta si rezolva cu anonimi. Cei care nu aveti taria de caracter si nu va tin gleznele in picioare renuntati la a va da cu parerea. Nu va calificati ca madular viu in trupul lui Christos daca va este frica. Friocosii!. Locul lor este afara, cu infiltratii.

    Discutand de *subiect* nu este singur!. este bine inconjurat multi de-ai lui. Dumnezeu il asteapta sa marturiseasca intreg adevarul. Cel din Romania, cel din USA si cel din biserici, uniunea care a format-o.

    Exemplul care l-am dat mai sus cred ca este foarte relevant! Ganditi-va ca a fost un precedent asemanator, situatie similara. Ganditi-va ce era in inima lui. NP a fost somat in repetate randuri dar …………

    Trebuie sa recunosc! si-mi cer scuze de la autorul cartii, ca l-am suspectat de un puci/aranjament in CCPR. L-am confruntat cu subiecte pe care nu credeam ca le-a avut in vedere in momentul cand a pregatit cartea. Din ceea ce aud si vad cred ca Dumnezeu il poate folosi cum nu ne asteptam. Foarte posibil ca subiectii sa realizeze ca lucrarea lor va fi arsa „SCRUM” daca nu-si marturisesc duplicitatea.

    Doamne ai mila, dar nu-i lasa acoperiti si pierduti pentru vesnicie.

    Aratati-va fata,
    Strajerul Pettrusu

    • DRAGO zice:

      …Frate BZ …MARE ATENTIE LA JOCUL DE” ARTIST SI CATARATOR RELIGIOS” PE CARE-L JUCATI UNEORI-in momente decisive-DEOARECE PENTRU UNELE PERSOANE -FAPTELE VIN DIN URMA..

  43. Nutzu zice:

    Stimate Gabi B,
    Speculatiile dvs. arata, evident, ca v-ati facut avocatul unei cauze pierdute, in ciuda evidenteleor clare ale activitatii tradatoare, anti-democratice, securisto-comuniste si de spionaj a agentului ”POPESCU”, alias ing. agronom Pop Nicolae, pastorul Bisericii Philadelphia Romanian Church din Portland,OR.
    Faceti, mai sus, afirmatia ca ati avut, totusi, pentru putin timp cartea R.M. la dispozitie, deci puteati, repede si lesne, observa ca acel colonel de securitate, Avram Mihut, de la M.A.I. Hunedoara, Serv. Pasapoarte, notifica superiorilor sai, in scris, ca ultima si lunga intrevedere si discutie avuta cu pastorul Nicolae Nicky Pop a fost inregistrata pe BANDA MAGNETICA, colonelul Mihut facind doar un rezumat – si acela edificator – a principalelor delatiuni si dezvaluiri facute de Nicky despre contactele, discutiile, atitudinile si faptele anti-comuniste observate de Nicky la, sau aflate de la fratii sai penticostali, baptisti, cit si dupa intilnirea avuta de Nicky cu un preot ortodocs, militantul anticomunist Pr. Avramescu.
    Dar, asa cum arata mai sus si dr. Emanuel Contac, puteati observa lesne ca pastorul V. Croitor mentioneaza si citeaza, in subsolul celor 8 pagini ale capitolului NICKY POP, zeci de DOCUMENTE oficiale si declaratii ale informatorului agent al Securitatii comuniste Nicolae Nicky Pop.
    In plus, daca erati mai atent, pe acest blog s-a facut referire la un gest foarte grav si compromitator facut recent, in anul 2008, de catre Nicky Pop, fan al presedintelui comunist Ion Iliescu, care recunoaste in scris, intrun APEL public, ca s-a deplasat direct la Presedintia Romaniei, la Palatul Cotroceni, obiectiv ulta-securizat si neaccesibil vizitatorilor, pentru a se intalni cu Generalul de Informatii Ioan Talpes, agent al D.I.E., apoi Seful S.I.E., (Spionajul Romaniei), si ulterior Consilier Prezidential al presedintelui comunist Ion Iliescu, pentru a cere(!) incetarea urmaririi penale si reabilitarea candidatului PNL la alegerile parlamentare din 2008, transfugul miliardar penticostal Stefan Movila, din Atlanta, vecin si amic apropiat al lui Nicky Pop. Vom reveni si cu alte detalii. http://mirceadabacan.wordpress.com/2008/12/02/scrisoare-de-la-pastorul-penticostal-nicky-pop-trimisa-inainte-de-inceperea-alegerilor/

    • Val Lipan zice:

      Domnule Nutzu,

      Nu da toata vina pe d-l Pop. La alegerile parlamentare romanesti din 2008, in Statele Unite toata mafia penticostala (pastori, reverenzi si alte titluri lungi) a sprijinit pe d-l Movila. Sedusi de sumele mari de bani oferite de d-l Movila, l-au promovat in numele comunitatii penticostale de aici. Straduinta lor a fost zadarnica. Lista pastorilor de dupa Movila se poate gasi usor cautand ,de exemplu, pe Google.

    • j.n. zice:

      Nutzu :I-mi place ! Punctul pe „I” si nu „ziar peste groapa” in stil Penti ! Ca de aia am am ajuns o copie, atat de perfecta, incat cei mai multi n-o pot deosebi ! Surprinde documentarea dv. ! Stiti ce m-a surprinde ? Prin 2004 „Romanian Times” publica pe prima pagina „strangerea calduroasa de maini” dintre tovarasi Iliescu si N.P., ocazie de o decoratie ! (Din bugetul Romaniei!) Azi, toata lumea tace !… ??? Bucuros de-o corespondenta pe internet ! Sa auzim numai de bine !

  44. Gabi B zice:

    Draga Nutzu, nu m-am facut opozantul nimanui, ce incerc sa fac, e sa vad daca fratele Vasilica are evidentze mai clare. De aici din Portland nu putem sa analizam documentele citate , sau sa ascultam banda magnetofonica,shi trebuie sa il credem pe cuvint. Intr-o societate civilizata, exista prezumtzia de inocentza, shi cred ca nu este nimica greshit daca s-ar putea face publica mai multe documente. Episodul „Movila” este bine cunoscut, Movila a fost sustinut de mai multi pastori din America, shi cu toate ca se poate deduce tot felul de chestii din intimplarea aceasta, nu cred ca se ridica la gradul de evidentza la cea ce sa intimplat acum 20 de ani.Dupa cum cred ca sti , prin ” inductive inference” potzi sa ajungi la adevar , dar in acelashi timp potzi sa shi cresesti . Cum am spus, nu ii i-au apararea nimanui, ci intreb daca se pot produce mai multe evidentze ca adevarul sa fie mai clar.

  45. John Vlad zice:

    Despre cea ce se intimpla acum in Portland pot spune oricui ca putem gresii de cele mai multe ori, aparind cea ce nu stim sigur, sau acuzind, dar vreau sa spun un lucru foarte cunoscut de oricine. Cind se construieste ceva, nu conteaza cit de faimos sau mai putin faimos, se face intii o schela dupa care se construieste. Apoi dupa ce construstia a ajuns finisata, se da schela jos si apare vila, sau constructia in sine in toata frumusetea ei. Lucrarea din Portland nu apartinme lui NP, ci lui Dumnezeu. NP nu a fost decit o schela sau mai bine zis baza de jos a schelei, pentru ca acolo au mai contribuit multi altii pastori, predicatori, oameni ai rugaciunii, prooroci si multi alti chiar cu banii lor . Acum schela se pregateste sa fie data jos si multora se pare ca LE PARE RAU.
    Eu cred ca cel mai bun lucru pentru toti si pentru familia Pop, sa lasam istoria sa-si faca cursul pentru ca vrem sau nu vrem ea tot i-si face cursul.

    • Ionut R. zice:

      Nu stiu de unde a aparut „teologia schelei” insa de cand m-am pocait am tot auzit la penticostali asemenea analogii.
      In scriptura gasesc cei care zidesc 1Cor 3:12, trebuie sa fie cu luare aminte la testul focului. Iar cat despre fii Ev 12.6 ne spune ca nu sunt scutiti de disciplinarea Domnului.
      Asadar disciplinarea Lui Dzeu si testarea a ceea ce ai lucrat nu are ca scop lepadarea cuiva asa cum insinuati ci recuperarea.

      • „Teologia schelei” face parte dintr-un fond de idei fără acoperire biblică. Există, desigur, pasaje care spun că mulţi vor veni în Ziua Judecăţii spunând: „N-am făcut noi minuni şi semne în Numele Tău…”? Nu cu greu am putea fundamenta „teologia schelei” cu astfel de versete.

        • Cornel Visan zice:

          dumnezeu sa lumineze pe fiecare cuvintul scrie din pricina voastra numele meu e facut de rusine judecata sta sa inceapa de la casa lui dumnezeu ce se va face cu cel rau si pacatos hai sa ne ocaim sa ne smerim poate ca dumnezeu se va indura acum cit mai este inca har

      • Adrian zice:

        Ionut R.: „Teologia Schelei” nu exista. Analogia schelei era doar o metoda retorica de a construi un argument (puternic sau nu).

      • jd zice:

        schela e un argument tare pentru cei din constructii … saminta aruncata in felurite ogoare e un exemplu agrar…. dar trebuie sa fi ignorant sa nu prinzi ideea de baza …. Cel de sus face sa creasca … sau daca vrei El e Creierul in spatele lucrarii

  46. portland romanian zice:

    @Val Lipan. Draga Val, este de apreciat faptul caci cunosti unele detalii despre cazul „Movila” dar totodata faci o grava gresiala acuzand Biserica Penticostala Roman-Americana cu termeni „mafia penticostala.” Te rog frumos, nu confunda (Movila, Pop si banii) cu Biserica Penticostala Roman-Americana. Cred ca sunteti destul de documentat despre independenta Bisericilor cit si despre unitatea Spirituala . Daca sunteti dragut si aveti la dispositie mai multe detalii despre echipa mentionata datine mai multe detalii.
    Multumesc

  47. Nutzu zice:

    Revin, deoarece observ ca interlocutorii mei nu sesizeaza gravitatea demonstratiei de forta si statutul special al agentului DSS/DIE Nicky Pop, care l-a obligat si indatorat pe Seful Spionajului Romaniei si al Comunitatii de Informatii a Romaniei, pe generalul S.I.E. Talpes Ioan, de a-l primi pe Niky Pop la Presedintia Romaniei. Se stie ca protocolul si uzantele intilnirilor cu Seful C.I.A., sau N.S.A., etc, nu permit expunerea unor anumiti sefi de servicii secrete nationale in intrevederi civile.

  48. Vaisamar zice:

    @Alin Cititul cărţilor în contextul scrierii unei teze/cărţi şi cititul unei cărţi despre care se discută pro-contra foarte pătimaş (dar adesea neavizat) nu e unul şi acelaşi lucru. Miza nu e aceeaşi. Cred că se vede foarte bine asta.

    Cititul unei cărţi pe care o foloseşti în cercetare presupune să te asiguri că ai parcurs-o fie şi numai în diagonală, insistând pe secţiunile care te interesează. De regulă, aceste secţiuni le citeşti şi reciteşti, fiindcă trebuie să confrunţi o interpretare dată de cartea respectivă cu ce întâlneşti în alte cărţi care scriu despre acelaşi subiect. De multe ori, această citire selectivă (dar repetată) te face să stăpâneşti mai bine anumite nuanţe decât unul care a citit cartea cap-coadă, dar n-a putut reţine chestiuni de detaliu. O singură lectură cap coadă îţi creează o impresie generală, dar nu garantează că vei putea articula argumentaţia detaliu.

    Răsfoirea unei cărţi nu se încadrează în acest “citit” pe care l-am descris mai sus, fiindcă doar te familiarizează cu conţinutul în mare. De fapt, depinde cât de bine familiarizat eşti cu subiectul despre care citeşti. Dacă răsfoieşti o carte despre papuaşii din Noua Guinee şi nu ştii nimic despre ei în prealabil, nu prea se cheamă că „ai citit” cartea. Dacă ţi-ai făcut veacul prin arhive şi răsfoieşti cartea lui Vasilică şi ce răsfoieşti se potriveşte foarte bine pe schema de cunoştinţe pe care o deţii, se cheamă că „ai citit” cartea, fiindcă, şi dacă ai citi-o cap-coadă, n-ai afla decât noi exemple despre o realitate pe care deja ai întâlnit-o în alte forme în dosare, cărţi, articole.
    În concluzie, depinde cine „citeşte” şi cine „răsfoieşte”. Nu există răspuns „one size fits all”.

    La întrebarea ta: nu ştiu dacă voi fi mulţumit. Depinde cât de familiarizat eşti cu subiectul cărţii lui Vasilică.
    Chestiunea poate fi văzută şi din alt unghi: să zicem că am răsfoit cartea lui Vasilică, citind selectiv din ea (pasajele care mă interesează mai mult). Dacă cineva mă întreabă: ai citit cartea, iar eu spun „Nu”, am dat un răspuns onest?

    • Alin Cristea zice:

      Vaișamar, văd că iar uiți cu cine vorbești…

      Crezi că era nevoie să-mi înșiri eseistica de mai sus?

      Ca să ajungi la o chestiune pragmatică: Nu sau Da?

      La întrebarea pe care o amintești, pot exista diverse răspunsuri:

      – Am citit-o, dar… am sărit peste unele chestii neinteresate
      – Am răsfoit-o, dar… luna viitoare o să o citesc
      – Am citit-o, poate voi face o recenzie
      – Am răsfoit-o, aș vrea să o prezint publicului larg într-o postare

      Răspunsul lui Vasilică Croitor a fost, în cele din urmă, edificator:

      „Desigur, unele dintre aceste cărți au și capitole irelevante pentru tema mea, pe acelea le-am răsfoit, așa cum spui și tu.”

      Crezi cumva că ai dialogat?

      Subiectul pe care l-am ridicat eu este: evanghelicii nu sînt pregătiți pentru spațiul public. Nu reușesc să fie echilibrați în argumente și în expresia lor.

      Pe unde a dispărut, în submarinul tău discursiv înarmat cu rachete de inducere în eroare, subiectul pe care l-am ridicat?

      Dar pe care, desigur, nu e obligatoriu să-l discutăm pe acest blog dedicat, cică, cărții și… dialogului.

      Sînt o droaie de exemplu de comentarii care nu au de a face cu cartea.

      Dar deja ăsta e alt subiect.

      Te invit să ții cont că pentru mine cartea aceasta nu este una „despre care se discută pro-contra foarte pătimaş”.

      Este o carte importantă, desigur, dar eu nu mă raportez la ea în felul ăsta pătimaș.

      Ba chiar nici la blogosfera evanghelică nu mă raportez în modul pătimaș.

      Deja se știe că analizele mele sînt la obiect. Ele au la bază întrebări la care se pot da răspunsuri concrete, pe baza cărora se pot construi ipotezele de lucru:

      Cîte pagini are cartea Răscumpărarea memoriei?

      Cînd are loc lansarea ei? – Aici nu e vorba de DATA lansării, ci de CONTEXTUL lansării.

      De ce autorul folosește expresia Biserica Penticostală și nu Cultul Penticostal? – de la acest nivel lucrurile încep să se complice puțin.

      DE CE a scris această carte? Are legătură cu eșecul demersului din 2006 de la Congresul Cultului Penticostal de la Timișoara (nu a „Bisericii Penticostale”)?

      A scris Vasilică Croitor această carte gîndindu-se la copiii săi, cum scrie la pagina ix, sau a scris-o pentru a propune o metodă de evaluare a activității celor care au colaborat (p. 227)? Adică: Vasilică Croitor a investit pentru viitor sau pentru prezent?

      Cei care discută pătimaș sînt interesați de prezent sau de viitor?

      SAU DE TRECUT?

      Căci, iată, iar trebuie să ne aducem aminte cuvintele lui Orwell:

      „Cine controlează trecutul controlează viitorul; cine controlează prezentul controlează trecutul.”

      De ce aș fi, așadar, încîntat de accentul pe prezent al… pătimașilor?

      • Vaisamar zice:

        Alin, după cum ţi-am spus şi pe R.E., uit în mod deliberat cu cine monologhez, că dacă n-aş uita, n-aş mai începe.

        Eseul meu nu era de fapt pentru tine. Era pentru cititorii blogului. Când mama ceartă piciorul mesei şi-i dă „bătaie”, nu cu lemnul dialoghează, ci cu puştiul care s-a lovit în el.

        În vâltoarea atâtor comentarii, nu mai ştiu unde s-a pierdut subiectul ridicat de tine, dar sunt sigur că-l voi reîntâlni pe R.E. în scurt timp.

        Celelalte întrebări ale tale sunt pentru autorul cărţii, deci nu mă (mai) bag.

  49. Longtime Portlander zice:

    „Strajerul Pettrusu”,
    Ma bucur ca ai curajul sa iti afisezi numele „real”, gata sa fi „martirizat” pentru apararea „adevarului”, si a „victimelor”……Aplauze multe!!!!!
    1. Nu e obligatoriu pentru nimeni sa isi afise numele, dupa cum poti usor sa observi, majoritatea chiar asa si fac. Chiar acesta este „the idea” in spatele blogurilor. Poti sa iti exprimi opinia cu garda jos, fara sa risti sa ofensezi pe cineva prea tare.
    2. Nu inteleg ce te-a deranjat asa de tare din „my two cents” care i-am aruncat si eu. Deci daca nu esti de acord cu ceva din ceea ce am scris, poti sa iti exprimi opinia aici pe forum, putem avea schimb de idei fara probleme.
    3. Cand oaia are intalnire lu lupul, oare cine are de suferit? Din pacate, am aflat din experienta mea personala ca lupii au canini cam ascutiti care lasa victime…. Deci, cand se iveste situatia unde poate am de aface cu canini ascutiti, mai bine sa raman anonim decat sa satisfac pe ceva lup…. Asadar, prefer sa fiu caracterizat ca si „las” decat sa ma aflu intre canini…….
    4. Am o intrebare pentru tine „Strajerule”: Mai este mult din noapte? Poate o sa rasare si soarele in intunerecul care domineaza de asa mult timp in Portland!

  50. F.B zice:

    Frate Vasile schimbati tinta ,concentrati-va pe intreg ,se staruie prea mult pe acest „om”si da senzatia ca e vanatoare expres dirijata numai cu scopul de al desfinta ceia ce nu cred .Oricum pocainta lui sau al altcuiva nu va veni prin concentrarea atacurilor toturor celor de pe forum,stiind ca se stie(ma gandesc ca ei tot au sperat ca sunt lucruri ascunse si nimeni nu va sti vreoadata),ei insisi atinsi de Duhul lui Dumnezeu si mustrati de constiinta daca o mai au ,trebuie sa- si recunoasca vina ,daca nu ?se pare ca disputele invenineaza mai mult simpatizanti,creind mai mult partide de opinii tare otravite,deloc nu fac cinste.Sunt deacord sunt opinii si foarte la subiect ,care zidesc ;pe cine vrea ,normal.

  51. portland romanian zice:

    Marturisire si Recunoastere

    Care ar fi reactia daca s-ar auzii sau citi o marturisire publica si recunoastere din partea lui Nicky Pop?

    1.Cum ar reactiona Biserica Roman-Americana?
    2.Ce reactie ar avea in Biserica din Romania?
    3.Oare ce s-ar intimpla in Portland?
    4.Care ar fi reactia prietenilor sai?
    5.Ce efect negativ sau positiv ar avea o astfel de marturisire pentru istoria Bisericii?
    6.Cum va fi el tratat dupa o astfel de marturisire?
    7.Ce vor spune cei care l-au crezut si sustinut?
    8.Ce efect poate avea unul in positia aceia?
    9.Ce efect ar avea un mesaj de (realitatea iertarii) dupa aceia?
    10.Cum va reactiona familia positiv sau negativ?
    11.Va mai putea fi pastor sau slujitor?
    12.Daca se recunoaste, va trece in istorie ca un vinzator de frati sau un iertat de Cristos?

    • Nutzu zice:

      Desigur, agentul DIE Nicky Nicolae Pop este acum intr-o situatie ingrata, fiind constient ca daca isi asuma faptele murdare din trecutul sau si activitatea de agent al Securitatii comuniste tortionare, atunci risca, legal, deschiderea de catre U.S. Immigration Service a procedurilor legale de sanctionare pentru fals in declaratii si in documente de immigrare si expulzarea lui Nicky Nicolae Pop din USA de catre U.S. Justice Department si US Immigration & Naturalization Service.

  52. F.B zice:

    Pt.Portland Romanian. Efectul si urmarile lui,ale ce i s-a intamplat lui Petru,nu este un perdant ci din contra !In biserica sunt multi si asemenea lui,desi mereu ,mereu se marseaza pe stilul ,personalitatea ,fermitatea,etc a lui Pavel.Suntem diferiti, traim diferit dar putem ramane ai Domnului,daca dorim binenteles.Scuze

  53. biserica, ar trebui sa isi revina la menirea pentru care a fost infiintata. nu se va putea face asta daca lucrurile care au facut-o sa deraieze nu sunt explicate si eliminate. pentru ca biserica este compusa din oameni, sa nu uitam ca toti pacatuim intr-un fel sau altul. ramine de vazut cine are curajul sa isi ceara iertare. in acelasi timp fiecare dintre noi se poate folosi de beneficiul ce il aduce iertarea.
    pentru ca anumite fapte au implicat comunitati si aceste fapte au implicat un domeniu public mai larg, iertarea nu se poate obtine in ascuns, dupa cum nici marturisirea nu se poate face in ascuns. daca s-ar face asa biserica si-ar pierde caracterul public si ar deveni o asociatie secreta al carui obiectiv nu ar mai fi mintuirea tuturor, ci doar mintuirea unora. ar insemna revenirea la gnosticism si la tot raul ce ar decurge de aici. daca fratiele Nicky Pop, mentionat in carte, ar fi (fost) mai smerit, probabil ca iertarea ar fi mult mai usoara. totusi nu este imposibila.

  54. delu zice:

    pentru Alin Cristea
    Stimate Alin, te rog iartă-mă dacă ți se pare că am exagerat atunci când am spus despre carte că face valuri printre românii de pretutindeni, dar cred că știm cu toți că pe tot mapamondul sunt răspândiți oameni care au avut de a face mai mult sau mai puțin cu Securitatea și oameni care i-au iubit, admirat sau i-au urât și disprețuit pe cei menționați în carte. E vorba nu de indivizi izolați ci de familii, biserici, comunități. Răspândirea informației în zilele noastre are dimensiuni explosive, deci cred că nu putem nici să minimalizăm efectul cărții.

    • Alin Cristea zice:

      Eu nu minimalizez efectul cărții.

      Eu vreau să minimalizez efectul exagerărilor despre carte, în contextul apariției cărții și DIN CAUZA cărții.

      • delu zice:

        @Alin Cristea
        Nu că aș vrea neapărat să insist pe afirmația cu ”românii de pretutindeni” dar am primit telefoane din Germania, Italia, Spania, Anglia referitoare la cazul lui N.P. Da, trebuie să admit că încă nu e ”de pretutindeni” decât în sens literar și nu literal 🙂

      • jd zice:

        de multe ori inteleptul prefera sa taca … tu vrei cu tot din adinsul sa nu fi asa .

  55. Vaisamar zice:

    Domnule Val Lipan,
    Vorbiţi fiindcă aţi citit cartea sau vorbiţi fiindcă n-aţi citit cartea? Dacă insistaţi să caracterizaţi cartea drept o “înşiruire de cuvinte goale” vă discreditaţi, în primul rând fiindcă, repet, există nenumărate semnale că această carte nu e ceea ce o prezentaţi dvs., care probabil nici n-aţi citit-o.

    Şi ce dacă autorul ar fi fost din epoca “after twitter” (căci nu este!). Dacă cei din era “ante twitter” n-au făcut ceea ce trebuia, le rămâne generaţiilor “post twitter” să scrie o istorie sinceră a bisericii noastre.

    Nici dvs. n-aţi avut de-a face cu un călău ca Gheorghe Enoiu, care probabil va fi trimis în judecată pentru crime împotriva umanităţii (imprescriptibile, vezi aici http://www.evz.ro/detalii/stiri/spovedania-macelarului-de-la-interne-a-ajuns-pe-masa-procurorilor-904309.html), dacă nu cumva vreun judecător cu mentalităţi ca cele ale dvs. va considera că rechizitoriul e “o înşiruire de cuvinte goale” şi va da N.U.P. (neînceperea urmăririi penale). Dacă aţi fi fost anchetat de măcelarul Enoiu, astăzi nu mai prindeaţi „era twitter”. Prin faptul că refuzaţi studierea istoriei şi asumarea ei zidiţi mormintele celor bătuţi şi anchetaţi, vă solidarizaţi cu o epocă de întuneric, cu un regim anticristic în esenţa lui. Dvs. nu vreţi să răscolim mormintele, ci să le zidim şi să le acoperim cât mai bine, să nu se mai ştie nimic, sub motivul spiritual al „păcii şi unirii”.

    Cartea e tocmai rezultatul faptului că autorul s-a uitat lung la bârna din ochiul nostru. Al nostru ca mişcare de „pocăiţi” care au cam uitat pocăinţa.

    • Val Lipan zice:

      Domnule Vaisamar,
      Nu mai am nimic de comentat pe tema cartii. Vreau sa inchei cu o poezie a d-lui Costache Ioanid:

      Lectie de Armonie

      „Nepoate,
      cica-ntr-o orchestra
      (fiind ea cam dezacordata,
      cum se intimpla citeodata…)
      in pauza porni taifasul.
      -Eu sunt nemultumit profund,
      vorbi intaiul contrabasul.
      Dreptate-n lumea asta nu-i!
      Poftim: vioara, cit un pui!
      Si ea, in frunte;
      eu, la fund!

      -Eu, ce sa spui?
      sari un flaut cu-aroganta.
      Eu, descendent fara-ndoiala
      din prima scula muzicala,
      sunt pus, asa, doar ca nuanta…
      Se mai aude oare tonul
      cind sare bubuind trombonul?
      -Dar eu? sari si orga-n toi.
      Eu sunt si flaut, si oboi,
      si corn, si trimbita de-arama,
      si violina, si cimpoi –
      si tutusi, cum vedeti si voi,
      m-au pus la zid ca pe-o infama!

      Si se facu un taraboi!
      Sari si talgerul deodata…”

      „Bunicule,
      vorbi nepotul,
      „ma tem ca… prea e gogonata…”

      „Nepoate…
      e si nu-i.
      Poveste…
      Dar ia incearca sa strabati,
      sa vezi ce-nvatatura este!”

      MORALA?
      De, sa ma iertati…
      Dar trist e cind se da de veste
      ca fratii… uita ca sunt frati.

      • Liviu Matei zice:

        Domnule Val Lipan,

        Am cunoscut un tip cu acest nume. Cand aveam eu vreo 15 ani, avea fratele meu un prieten Val Lipan, care ne aducea revista ambasadei RFG, Prisma. Apoi am aflat ca a incercat sa fuga in America si a fost in puscarie pt 1 an. Dupa ce a iesit din puscarie ne-a mai vizitat de cateva ori si apoi a plecat din nou peste granita si a ajuns in sfarsit in America. Fratele meu a ajuns si el in America si ei doi au mai tinut legatura. Stiam ca Val Lipan e un anticomunist convins pana in maduva oaselor.
        M-as bucura ca acel Val Lipan sa va arate unde gresiti in abordarea asta pro-securista (ca tot purtati acelasi nume).
        By the way, poezia asta nu prea are legatura cu subiectul in discutie.

  56. Vaisamar zice:

    @Val Lipan. Mulţumim de poezie. După cum poate constata oricine, poezia critică faptul că mulţi creştini sunt nemulţumiţi de locul lor şi dă la iveală rivalităţile care există între membrii unei comunităţi, din perspectiva înzestrărilor/talentelor. Dar noi nu despre asta vorbim aici. Vorbim despre o carte intitulată „Răscumpărea memoriei” care pentru dvs. este o „înşiruire de cuvinte goale”. De ce poezia asta, de pildă, nu e o înşiruire de cuvinte goale? Pentru că are o morală. Cartea R.M. are şi ea o morală. Dar se pare că dvs. refuzaţi cu încăpăţânare să vedeţi asta.
    .
    Aş fi curios şi eu: ce carte de istorie despre comunism nu este, în opinia dvs., o „înşiruire de cuvinte goale”? Îmi puteţi da un exemplu de carte de istorie care să fie un model de urmat de către cineva care ar vrea să continue pe viitor scrierea istoriei noastre? Vă rog să nu ocoliţi acest subiect, fiindcă, odată ce aţi lansat afirmaţia „pe piaţă”, trebuie să aveţi tăria să o susţineţi/argumentaţi. Să zicem că R.M. nu e ceea ce trebuie să fie. Atunci daţi dvs. exemple de cărţi care trebuie luate ca exemplu! Eu unul sunt foarte curios. Şi cred că nu numai eu.

  57. ce conteaza zice:

    eu nu stiu de ce faceti asa big deal,din treaba asta,sintem si noi membrii in biserica fr.NP,scriitorul isi face mai mult reclama ca sa isi vinda cartea ca trebe sa traiasca si el din ceva ca sigur nu are alt job,si daca chiar este adevarat ce zice de pastorul nostru chiar nu ma intereseaza trecutul,are cine judeca nu-i treaba noastra,ca si cum ai dezgropa mortii dupa atitia ani,mi se pare prea ridiculos,noi ne iubim pastorul chiar daca dovediti ca este adevarat,este un bun organizator ,are mulkte fapte bune si el si sotia ,ce ma doare pe mine cel mai mult este sa fiu mintuit eu si casa mea,restul raspunde in dreptul lui

    • Scriitorul a trăit şi înainte de a apărea cartea, deci nu fiţi îngrijorat de asta. Cine tipăreşte cărţi în România ştie ce bani se fac din asta, mai ales în condiţii de criză, când editurile se luptă să supravieţuiască.

    • portland romanian zice:

      @ ce conteaza.
      Sunteti un classic exemplu (totodata dureros si tragic) de nivelul de credincios care Pop a crescut Spiritual. Este strigator la cer cea ce spuneti „noi ne iubim pastorul chiar daca dovediti ca este adevarat,este un bun organizator” nu imi vine sa cred cea ce citesc. Cu o astfel de manipulate psihologica individul poate face orice….
      Ma rog ca Bunul Dumnezeu sa va trezasca

  58. daniela zice:

    VIATA INTRE RAS SI PLANS!!!!!!Tot citesc si ma uimesc,cum poate o carte sa scoata atatea la suprafata (nu ma refer strict la carte )..reactii,care ne arata cine suntem cu adevarat, de ce duh suntem calauziti.La inceput cand am auzit de aceasta carte ,am avut retineri,chiar m-am exprimat ca nu e o idee buna publicarea ei,uite ca am ajuns sa imi schimb parerea:).E bine sa iti iubesti fratii,sa urasti pacatul nu pe pacatos,…Oare realizam ce inseamna sa recunoastem cine suntem …aceasta carte a scos la suprafata lucruri stiute de ffff putini,si ce valva face…Oare cei vinovati realizeaza importanta marturisirii??Daca acum am sta in fata Tronului de judecata ce argumente am aduce?Oare vrem mantuirea cu adevarat??Spunea cineva ca RM a adus dezbinare in bisericile din SUA..credeti ca acolo era cu adevarat unitate?sau era o pace de suprafata…Ma gandesc ca e o situatie ff asemanatoare cu ceea ce se spune in Cuvant…Cand se va spune pace,pace…o mare prapadenie va veni…Pt mine acestea toate ma fac sa ma gandesc mai mult la vesnicie si judecata lui Dzeu..(in dreptul meu ,bineinteles)nu sunt in masura sa judec atunci cand nu am certitudinea deplina a lucrurilor petrecute .Sunt oameni care au fost chemati la o asemenea lucarare ,sa ii lasam sa isi faca lucrarea si sa nu aparam sau condamnam asa usor…Binecuvantarea Dlui peste fiecare si mila Lui!!

    • altul zice:

      Sora Daniela
      Ați scris:”Oare vrem mantuirea cu adevarat?”
      Unii vor chiar ceva mai mult decât mântuirea, vor Gloria lui Dumnezeu. Este vederea scurtă a chiorului: să te gândești doar la interesul tău. Gloria lui Dumnezeu stă și în adevăr. În Adevăr, în toate manifestările Adevărului. Orice formă de falsitate, prefăcătorie, regizare, imitație, etc. sunt forme diferite ale aceleiași mlăștinoase minciuni. Minciuna nu face parte din armele luminii, nici din bucătăria zilei. E și un test: așa îi cunoști pe cei ce iubesc Adevărul, nu se tem de el, cei ce trăiesc în minciună, dimpotrivă, nu-și pot ascunde oroarea față de adevăr. Ca în postarea lui ”ce contează”:”noi ne iubim pastorul chiar daca dovediti ca este adevarat,este un bun organizator ,are mulkte fapte bune si el si sotia ,ce ma doare pe mine cel mai mult este sa fiu mintuit eu si casa mea,…”. Evanghelia mântuirii personale, Eu și eu, de restul nu-mi pasă, de Dumnezeu deloc: să mă mântuiască, asta-i treaba Lui. A mea: să trăiesc cum vreau, de adevăr deranjant nu vreau să aud.
      A postat bine Alexandra:
      ”…dar mai exista o cale de o cu totul alta culoare: aceea a celor care prefera sa nu fie deranjati. Adevarul ii doare, si ar prefera sa nu fie confruntati cu el. E greu, e derutant si ar prefera sa nu fi aflat. Astfel, intorc armele catre mesager, si trag cu toata puterea si ochii inchisi: “E vina voastra ca ne spuneti! Noi preferam sa nu cunoastem. Acum stim adevarul si nu mai putem sa iubim! Ne doare si ne e greu. De ce nu ne -ati lasat fara sa stim?””
      sursa: http://alaxandra.wordpress.com/2010/08/05/nu-ne-tulburati-visarea-despre-confortul-necunoasterii/
      În lupta cu Adevărul, dvs. ar trebui să fiți de partea cealaltă a baricadei, sau să tăceți. De suferit au suferit destui, de înșelați, au fost înșelați mulți, dar de mințiți, am fost, suntem și vom fi toți continuu, până la răpire. Avem dreptul la Adevăr, cât este, cum este, unde este, când este.
      De ce se plânge de mila călăilor?
      Aș vrea să văd o postare, un comentariu cu plânset de mila victimelor, a ”dizidenților” excluși din toate sinagogile ”tovarășilor” unși de securitate. Unii din ei(cei excluși) trăiesc încă astăzi, sunt mii, sunt printre noi, lângă noi, purtând până în ziua descoperirii fiilor lui Dumnezeu stigmatele defăimărilor atent regizate din birourile departamentului și aplicate de dictatorii locali. Nici măcar autorul cărții nu ia vita asta de coarne. E ca în sindromul Stockholm: pactizarea cu opresorul, simpatizarea cu răpitorul, coabitarea cu hoțul. Prima dată impus de silă, apoi acceptat, apoi dorit, iar astăzi apărat cu toată puterea.
      Adunarea a devenit biserică, părtășia a devenit program, legătura frățească a devenit cult, bătrânii au devenit pastori, zidirea s-a tranformat în program de laudă și închinare, totul pe bani și slavă deșartă. Coloneii de securitate și pigmeii lor de la tot mai înaltele amvoane nu au fost deranjați de aceste transformări, nu era turma și nici paguba lor. Doar avantajul!

      • Această afirmație este una dintre cele mai profunde pe care le-am citit săptămâna asta pe bloguri. Simplă și la obiect.
        Unii vor chiar ceva mai mult decât mântuirea, vor Gloria lui Dumnezeu.
        Nu vrem doar o biserică în care să stăm și să ne uităm unii la alții ce bine ne stă, ce bine apărem unii în ochii altora, ce atmosferă pașnică avem.
        Vrem o biserică în care să se vadă gloria lui Dumnezeu. Or, Dumnezeu nu-și amestecă gloria cu gradele Securității, cu un trecut mitizat și cu solda lui Iuda.

      • jd zice:

        e rindul tau sa scrii o carte … rar sint atins profund de cuvinte scrise … tu ai facut-o mai ales cu ultimele rinduri . Felicitari !

  59. delu zice:

    Stimate autor,
    Stimați participanți la dialog,
    Apreciez timpul și energia consumate de noi toți pentru acest dialog deschis și sunt convins că fiecare din noi are o motivație sinceră pentru care își exprimă opinia și care îl determină să ia o anume poziție. Doresc să nea Dumnezeu putere, înțelepciune, respect, compasiune, înțelegere, și aici în cadrul acestui dialog să trecem peste chestille mărunte (de exemplu greșeli gramaticale, greșeli de exprimare sau lipsă de experiență în bloguri și Net) și să ne concentrăm pe lucrurile majore, pentru ca în final toată această acțiune să fie benefică pentru noi și pentru cei ce sunt subiectul discuției noastre. Există mai multe secțiuni ale ale acestui blog (puteți să mă corectați aici, spunându-mi denumirea corectă a acestei împărțiri , ) de aceea încerc să mă refer în general la tot blogul. E bine să ne exprimăm opiniile, să aducem argumente, să încercăm să găsim soluții, căi și metode pentru zidire, îmbărbătare și mângăiere. Să o facem într-un adevărat spirit creștinesc, cu maturitate și pertinență. Cred că o să îmi dați dreptate, acum sau mai târziu, că este nevoie de cele de mai sus, pentru că impactul apariției cărții discutate este mult mai puternic și mai amplu decât cei mai mulți și-au imaginat. Desigur că, așa cum se întâmplă în orice acțiune publică, vom avea parte și de extremiști și de răutăcioși, răzbunători și/sau batjocoritori, dar adevăratul caracter se dovedește în ”focul bătăliei”. Am să revin, în mesaje ulterioare cu amănunte care vor arăta că nu fac afirmații ieftine sau gratuite. Vă mulțumesc și vă iubesc pe toți. Domul să vă binecuvinteze!

  60. Val Lipan zice:

    @Liviu Matei. Astazi setimentele mele anti-comuniste sunt mai puternice ca atunci cind erai de 15 ani. […]

    Mentionez din nou ca este doar opinia mea personala ca aceasta carte sa nu fi fost publicata. Nu rog pe nimeni sa fie de partea mea. Autorul a avut dreptul sa o scrie, eu i-mi rezerv dreptul sa o resping. Iar tu ai dreptul sa nu fii de acord cu mine. Este exprimarea libera de opinie, sau free speech.

    Cartea de care unii se bucura asa de mult ca a fost lansata, are nuante comuniste, deasemenea. Autorul foloseste mijloace staliniste de a arata cu degetul (mai bine zis cu stiloul) ce au facut unii cu zeci de ani in urma. Dupa 1945, comunistii au folosit metode similare de a face curatenie in partid si comitetul central. Pe unii i-au invinuit ca au fost simpatizanti ai regelui, pe altii ca ar fi din familie de burghezi, pe altii ca ar fi everi, etc. Acum unii se uita dupa ce au facut unele persoane cu 30-40 de ani in urma, incercind sa faca curatenie in adunarile penticostale.

    The answer my friend is blowin’ in the wind
    The answer is blowin’ in the wind.

    versuri de Bob Dylan

  61. leora zice:

    sint deacord cu toate cele de mai sus;;;; foarte impresionata de cele ce se intimpla astazi intre crestini..sigur ca minciuna trebuie sa iasa la suprafata nu se poate ascunde cei ce ascund se fac partasi la minciuna

  62. delu zice:

    Stimate autor, stimați cititori,
    COMENTARIU LA CAZUL PASTORULUI NICKY POP
    Notă: Nu din lipsă de respect, ci pentru a econimisi spațiu și timp, voi folosi doar numele Nicky Pop, iar unde va fi neapărat necesar voi folosi și titlul de pastor.
    Încep cu a enumera câteva dintre motivele principale pentru care acest caz face atât de multă vâlvă, în special între penticostalii români di USA:
    1. Fragmentul despre Nicky Pop, scanat din cartea RM, a fost împrăștiat prin Internet/e-mail încă din data de 19 August 2010, deci înainte ca să apară în număr mai semnificativ cartea propriu-zisă.
    2. Printre cei care au ”dat startul” acestei acțiuni au fost câțiva BINECUNOSCUȚI pastori penticostali români din USA iar comentariul sau comentariile referitoare la Nicky Pop, la care a fost atașat documentul ,au fost directe și negative. Ori, cuvântul pastorilor are încă greutate pentru cei mai mulți cititori.
    3. Nicky Pop este pastorul fondator și pastorul principal de peste 30 de ani, încă în funcție, la o biserică de aproximativ 1400 de membrii, iar dacă includem și aderenții socotim cam la 2000 de persoane. Imaginați-vă impactul pe care l-a avut informația asupra celor din biserica sa.
    4. Nicky Pop, atât prin activitate cât și datorită specificului personalității sale, a avut contact și influență asupra a zeci de mii de oameni(nu este nici-o exagerare!)
    5. Nicky Pop a fost cunoscut și apreciat pentru activitatea sa intensă, considerată ilegală, în timpul comunismului, privind răspândiea Evangheliei prin evangheliști distribuire și răspândire de Biblii și literatură religioasă, chiar tipărire, multiplicare sau dactilografiere, la scară națională.
    6. El este cunoscut și pentru activitatea sa intensă în ajutarea a mii de oameni să emigreze în USA, implicându-se apoi și în facilitarea ”primilor pași” ai acstora pe pâmânt străin (casă/masă, acte, locuri de muncă, traduceri, etc).
    7. Desigur că într-o perioadă atât de îndelungată și într-o activitate atât de complexă Nicky Pop a acționat și a luat decizii, sau a rostit afirmații și vorbe care pe unii i-au supărat; a făcut și greșeli cu consecințe semnificative pentru cei din jurul său. Toate acestea i-au atras antipatie, ură sau desconsiderare din partea multora.

    Privind la cele de mai sus, orice observator matur își va da seama că informația din cartea RM, privitoare la Nicky Pop a fost șocantă pentru zeci de mii de oameni și a început să îi împartă pe aceștia în grupuri diferite, în funcție de reacția și poziția pe care fiecare o adoptă acum. Totodată se subînțelege complexitatea și dimensiunea colosală a acestui caz și a implicațiilor și consecințelor sale.
    Voi continua în mesajele următore, dar vreau să dau cititorilor posibilitatea de a aduce completări și de a face comentarii la cele spuse până acum.
    Domnul să vă dea pace și binecuvântare.

  63. cornel zice:

    Fr Vasilica, dupa mai multe reflectii am ajuns la aceiasi concluzie toate lucrurile facute in ascuns, gindurile neplacute, obsedatiile unor persoane vor fi scoase la iveala comform Bibliei. Poate acesta a fost unul din scopurile d-voastra nu sint sigur dar din multe posturi din acest blog ies la iveala multe sintaminte ascunse ale multor participanti si care normal intre noi crestini nu ar trebuii sa existe. Observ cit de rautaciosi pot sa fie fratii nostri, criticam, jignim sau chiar insultam pe cei ce Cristos ne-a chemat sa ii iubim asa cum ne-a iubit El. Stiu ca ci subiectul este forte spinos, dar sa nu uita totusi ca ci vorbele nostre pot sa raneasca si sa aduca dureri, suparari unor frati de ai nostri. Am adresat acest post tie dar de fapt este valabil pentru noi toti.
    Putem discuta, putem avea pareri si opinii diferite, nu sintem obligati sa intelegem toate lucrurile la fel, dar avem obligatia de a ne respecta cel putin dreptul de avea o parere diferita fara insulte si insinuari.
    Nu uitati ca ci pe cel ce noi il insultam Cristos a murit, a inviat si il iubeste la fel de mult ca si pe tine si pe mine.

  64. CornelG zice:

    N-am citit inca cartea si nu pot sa-mi dau cu parerea despre ea. Numai din comentariile de pe blog nu e sufficient sat rag o concluzie pentru ca cele mai multe sunt subiective. Am trait in perioada comunista si inteleg presiunile care s-au facut asupra unor oameni. Nu as fi fost un candidat si nu cred ca s-ar fi facut presiuni asupra mea pentru ca colegii stiau cine sunt si nu acceptam sa obtin anumite favoruri pe cai facile. Dumnezeu a permis sa-mi iasa in cale in perioadele cele mai importante oameni care sa-mi deschida mintea. Am inteles ca pastorul si-a dorit sa fie promovat in functie pe plan professional si de ce nu si ecclesial. Unii se amagesc crezind ca numai cei din perioada comunista au avut slabiciuni si s-au compromis. Diavolul este acelasi si foloseste aceleasi instrumente pe care le-a folosit in toata istoria bisericii. Unii condamana trecutul contemporanilor nostri mai in virsta, generatia urmatoare va condamna compromisurile contemporanilor nostri mai tineri care sunt amagiti altfel, dar cu aceleasi instrumente. Din comentariile postate se face referie numai la pastorul Nicky Pop. Multi s-ar bucura ca sa aiba loc o revolutie, dar vreau sa-i temperez. Biserica pe care o pastoreste Nicky Pop probabil este afiliata la un Centru Crestin care este al familiei Pop. Nu vor pleca multi din biserica pastorului Nicky Pop, doar plimbaretii de profesie care sunt vesnic nemultumiti si acum au un motiv foarte “serios”. Nicky Pop va ramine in continuare pastor principal pentru ca biserica este fondata de el si este a lui si a familiei sale. Cine crede ca poate sa faca puci in biserica Philadelphia si sa ajunga pastor coordonator sau principal in aceasta biserica se insala profund.
    Am inteles, tot din cometariile postate ca se aminteste in carte si despre persoane decedate. Fiecare persoana, fie si crestina are o suma de calitati si defecte. Ideal ar fi fost sa se ocupe de aceste aspecte un istoric care ar fi fost echilibrat si ar fi scos in evidenta si calitatile pe care le au si le-au avut acesti frati. Putini sunt cei ce ar construi atit cit au contruit acesti frati despre care spunem noi ca au facut compromisuri. As da citeva nume, dar n-are rost. Cei mai multi fura lucrarile incepute si gestionate de altii ori le sunt date, dar foarte putini sunt creativi si capabili sa demareze o lucrare de anvergura si sa o gestioneze cu intelepciune.

    • delu zice:

      Stimate CornelG,
      Nu știu pe ce bază faci afirmațiile privitoare la Biserica Philadelphia păstorită de Nicky Pop, dar, de dragul adevărului și pentru o corectă informare a celorlalți cititori, trebuie să îți spun că faci afirmații total false. Biserica nu este afiliată cu nici-un centru creștin, iar dacă cumva ai vrut să te referi la ORGANIZAȚIA Assemblies Of God, care este cea mai mare organizație penticostală la nivel mondial atunci afirmația că aceasta ar aparține lui Nicky Pop este de-a dreptul hilară. În ceea ce privește monopolul familiei lui N. Pop asupra bisericii, sau implicarea familiei în biserică, aici ai dat-o și mai rău în bară, Pop fiind unul din puținii pastori români care nu are membrii ai familiei direct implicați în biserică și chiar nici măcar membrii în biserică, în afară de soție, bineînțeles. Există un lucrător care e și în comitetul bisericii, despre care unii spun că este nepotul lui N. Pop, dar de fapt acesta este doar verișor cu soția lui N. Pop și este un om echilibrat și respectat pentru propria purtare și nu pentru că e rudă cu soția pastorului. Nu știu de unde ai scos afirmațiile referitoare la bis. Philadelphia, dar sunt total eronate. Domnul să fie cu tine, și nu te supăra că am îndrăznit să corectez lucrurile.
      Biserica Philadelphia este a Domnului și nu a lui Nicky Pop, deci dacă acuzțiile referitoare la pastor se vor adeveri, atunci în mod sigur Dumnezeu care este la cârma tuturor evenimentelor va rândui oameni care să

  65. daniela zice:

    stimate domn Altu ,imi pare rau ca ati interpretat gresit ceea ce am incercat sa exprim prin cuvintele mele…e chiar vb de mantuirea celor care s-au ascuns atata vreme ,crezand ca niciodata nu vor fi scoase la iveala faptele lor…ma doare pt fiecare om care traieste in pacat ,imi doresc ca toti oamenii sa cunoasca Adevarul,care ii va face slobozi,pt ca nu poti cunoaste Adevarul si sa ramai sub robia pacatului,de aceea m-am intrebat daca „vrem cu adevarat mantuirea”,oare chiar Il cunoastem cu adevarat pe Dzeu?sau am facut din adunarile noastre locuri de dispute a „scaunelor”..chiar ma gandeam ,de ce spuneau unii ca sunt pers care vor „scaunul”lui NP…e a lui?e investitia lui?cel care se va simti vinovat si vrea sa ajunga in
    Imparatia lui Dzeu se va retrage singur,constient fiind ca viata de dincolo e mai importanta decat un „scaun”….nu trebuie noi sa ne sustinem,daca suntem nevinovati,…Adevarul va va face slobozi…

  66. delu zice:

    Completare la mesajul anterior: ……oameni care să slujească ducând biserica Philadelphia înainte.

  67. daniela zice:

    ..ce e al meu ramane cu mine aici jos…ce avem noi care sa nu fi primit de la Dzeu?toate sunt de la El,prin El ,si pt El…ne-am facut biserica noastra ,e a noastra,…deci nu a lui Dzeu..zicea cineva ca putini sunt cei ce vor pleca din biserica lui….deci..

  68. Gabi Bogdan zice:

    Este fascinat ptr. mine sa vad pe multi asa zis ” crestini” stind in spatele unui ecran, aruncind cu noroi in stinga shi in dreapta, facind pe eroii dupa 20 de ani de la terminarea razboiului. Acelashi lucru s-a intimplat shi cu cartile RM ,care au ajuns aici in Portland, s-au transferat de la unul la altul de parca era literatura interzisa de FBI. Vorba aceea, poti sa scoti rumanu din comunism, da nu poti scoate comunismu din ruman. Silviu Brucan a avut dreptate ( ptr. cei ce stiu ce a zis ).News flash for:”nu conteaza, Portland romanian, Nutzu, etc.: Nobody is going to arrest you for your opinions!
    Nutzu( esti cumva mr. Pop din Cluj?) ,expulzarea agentului cu pricina, poate s-ar fi intimplat acum 20 de ani, INS and The Justice Department sint prea ocupatzi cu expulzarea ilegalilor ca sa aiba timp cu o poveste din epoca communista. Nu uita, un (aproape) communist este presedintele Americi.
    In alta ordine de idea, citind-ul pe Delu, m-am gindit ca prin fratele Nicki Pop, un mic orasel romanesc a reushit sa emigrate din Romania, daca dinsul ar fi fost marioneta securitatzii, cum Se face ca Securitatea i-a permis acestui „agent dublu” sa ajute atitzia dusmani ai poporului ? Intzeleg , acolo zece , cinspe, hai o suta, dar chiar mii? Or fi securisti diabolici, da nu cred ca au fost imbecili. Ceva nu face sens……
    Daca are cineva cartea RM shi mi-o poate imprumuta , ash fi foarte recunoscator, promit discretzie absoluta.

    • portland romanian zice:

      Gabi daca nu ai citit cartea, de ce te grabesti sa faci afirmatii?? Oricum este singurul post care este si comic. Cit despre carte, daca fac rost te sun. Gabi draga cred ca ai dreptate cu privire la problema cu al doilea comunist decorat, ce ne facem cu doi?

  69. Pingback: Evanghelici în Top 100 WP (28.08.2010) « România Evanghelică

  70. Gabi Bogdan zice:

    Cu acela din ” Casa care a fost Alba” trebuie sa asteptam pina in 2012. Cit despre BrotherNicky inca nu sint convins , ceva lucruri nu fac sens. And I will still love to have coffee with him , no matter what.
    Cum spuneam , am avut cartea ptr. O seara, a trebuit sa o returnez dimineatza. Daca vi la noi la biserica, tzine ziarul Echo sub bratsul sting sa te recunosc.

    • Hmm zice:

      Wawww Gabi Bogdan.Te-a cumparat Niky cu a coffee.

    • portland romanian zice:

      Daca spui ca ai citit cartea si nu te-ai convins ma face sa cred ca nu vrei sa crezi sau nu ai putut intelege ce scrie in carte (este si aia posibil). Problema mai grava este cea ce ai spus „I will still love to have coffee with him , no matter what”, dupa cum se observa sunt unii care nu au probleme de a sta la masa cu vinzatori de frati (tragic dar adevarat). Defapt, pentru multi dentre voi nu conteaza care este adevarul, nici nu vor sa-l afle, ei stiu una si buna „noi ne iubim patorul chiar daca este adevarat, este un bun organizator.” Foarte trist Gabi, m-am asteptat mai mult de la tine sincer.

    • jd zice:

      daca-ti cumpara-i sau imprumuta-i o imprimanta – filosof ramane-ai

  71. Pingback: 10 postări în Top 100 WP (28.08.2010) « România Evanghelică

  72. Gabi Bogdan zice:

    Precizare: in postul meu de la 9:11, ma refeream la cei care care s-au rebotezat cu nume fictive shi nu au curajul sa apara cu numele adevarat. Era 12 noaptea cind am scris……

  73. Florin N. zice:

    Vasilica,
    In cazul Fr. Nicky Pop sunt chiar neutru…Sincer sa-ti spun, niciodata nu mi-a placut stilul sau de a aborda lucrurile…de multe ori facand greseli majore, insa am o intrebare pentru tine..la care as dori sa raspunzi public…Nu a existat, sau nu exista nici un interes personal prin publicarea acestei carti ? Iarta-mi indrazneala…insa cu 3 saptamani in urma am vizitat un oras american unde numele tau era implicat in legatura cu organizatia AOG…BTW Nicky Pop a fost si el prezent acolo….

    • Florin N,
      Numele meu era implicat în legătură cu AOG și BTW? De AOG am mai auzit, dar BTW ce reprezintă?

      • Dan Portland zice:

        …by the way….

      • Florin N. zice:

        Oh…imi iarta-ma pentru abreviatile folosite
        AOG = Assembly of God
        BTW = By the way

        • Deci, eram menționat în legătură cu AOG. Care este ideea? Aceasta este o organizație penticostală importantă. Am fost în biserici AOG, am primit vizite de la oameni din AOG. Când spui că numele meu era „implicat” în legătură cu AOG, asta dă de înțeles că ar fi ceva reprobabil. Or, eu văd prietenia cu păstori din AOG ca pe ceva onorabil. Tu ai altă părere?

      • Florin N. zice:

        Vasilica… Nu cred ca am mentionat nimic despre prieteni AOG sau ce este onorabil sau nu…Eu ti-am adresat o intrebare…si atat…Daca imi vei raspunde afirmativ….nu vei mai auzi de mine..daca vei raspunde negativ…iti voi mai pune o intrebare si atat…Sper sa nu te supar…Nu asta este intentia mea…

      • Florin N. zice:

        Vasilica…… Intrebarea mea era daca AI AVUT vreun interes personal prin aceasta carte… daca nu ..as dori sa te mai intreb ceva…insa dupa ce tu vei raspunde….

        • Dragă Florin,
          Am exprimat foarte clar și simplu care a fost motivația cu care am scris această carte. O repet aici.
          Pe cei care construiesc tot felul de scenarii fanteziste (am auzit vreo trei astfel de aiureli în ultimele zile) îi compătimesc din tot sufletul. Când totul este interpretat prin prisma prejudecăților, bănuielilor, conspirațiilor, atunci nu mai poți să ai și principii și să te și bucuri de viață.

          Copiilor mei, Denisa și Beniamin
          Am scris această carte gândindu-mă la voi și la moștenirea pe care v-o lăsăm noi, părinții voștri și
          slujitorii Bisericii de astăzi. De douăzeci de ani Biserica din România trăiește într-o negare a realității, încurajând confuzia și comunicând un mesaj ambiguu generației tinere.
          Viața vă va pune și pe voi în fața unor decizii de grea cumpănă. Să vă amintiți atunci principiul biblic: „ce seamănă omul, aceea va și secera.” Istoria noastră ilustrează aceasta cu prisosință.
          Nu îmi doresc nimic mai mult decât să știu că moștenirea pe care v-o lăsăm este alta: o Biserică iubitoare de adevăr, împăcată cu trecutul ei, neînfricată și mărturisitoare până la moarte.

      • Florin N. zice:

        Draga Vasilica…De ce iti place sa dialoghezi numai cu cei care agreeaza cu tine…? De ce esti frustrat pe cei care incearca sa descopere adevarul…nu neaparat crezandute pe tine pe cuvant…? De ce crezi ca sunt aiureli…? Sti de ce te-am intrebat daca ai avut vreun interes personal…? Pentru ca in luna februarie umblai prin bisericile americane vanzand carti …si noi le cumparam… Este gresit ca te-am intrebat…? Daca dialogul tau inseamna un dialog intre tine si tu…atunci la ce folos acest blog….Ti-am spus de la inceput ca sunt, in cel mai fericit caz neutru in acesta poveste….nicidecum de partea lui Nicky Pop…insa nu pot sa-ti dau dreptate tie orbeste…mai ales cand esti frustrat de intrebarile care te deranjeaza….
        Sti de ce te-am intrebat daca exista vreun interes personal…in toata povestea asta….? Pentru ca este foarte interesant ca numai acei oameni care nu agreeaza cu Nicky Pop au primit aceasta carte in America…si ce este si mai interesant este timingul pe care l-ai ales …..Nu am motive sa am dubii…? Daca tu crezi ca da..atunci…esti gresit..cel putin din punctul meu de vedere….Ceea ce ai facut tu nu este Biblic..insa cred ca fac febra musculara la degete degeaba….incercand sa-ti explic punctul meu de vedere…Probabil ca acesta este ultimul meu post pe acest blog…si sunt convins ca nu esti curios…iti doresc tot ceea ce-mi doresc si mie…..si memorabilul „sa ne auzim numai de bine”…

        • Dragă Florin,
          Am răspuns la sute de comentarii, îndeosebi la cele care erau critice față de carte sau persoana mea. Insinuezi că îmi place să dialoghez doar cu unii, însă comentariile mele de pe blog te contrazic flagrant.
          Știe toată lumea că sunt editor și am publicat multe cărți. Faptul că am prezentat și în SUA unele cărți (chiar și la Convenția de la Detroit), este pentru mine o onoare. Am tradus, am editat sau am coordonat apariția multor cărți însemnate în limba română. Anul acesta am făcut cel mai puțin pentru editură fiindcă mi-am îndreptat atenția asupra cărții, dar îi asigur pe cititori că avem un plan editorial serios pentru 2010 și vom recupera toate întârzierile. Până la sfârșitul anului vom publica măcar 6-7 titluri noi!
          Românii din America au primit cartea din țară, foarte mulți solicitându-și prietenii să le-o trimită. Deși am fost solicitat de mai multe persoane să trimit cartea în afară, nu am reușit să trimit decât foarte puține cărți. Nici la Convenție nu vor fi suficiente. Ideea că aș fi trimis cartea în mod special celor care nu agreează cu Nicky Pop ține de domeniul fanteziei.
          Timpul ales pentru publicarea cărții este o altă conspirație pe care o demaști cu elan propagandistic. Dragule, oricând ar fi apărut cartea, s-ar fi suprapus cu un eveniment. Dacă era mai în vară, erau alegeri în cutare biserică, sigur voiam să dobor pe cineva. Dacă o publicam mai târziu, voiam să destabilizeze Congresul Cultului din România. La iarnă, probabil că se supăra Santa Claus. Hai să fim serioși și să vorbim pe seama cărții, nu pe scenarii de SF.

  74. PDX zice:

    Gabi Bogdan
    It would be nice four you to get the book and read it in it’s entirety. In my opinion, it is impossible for any reasonable person to read the book and not conclude that it’s content is entirely truthful and objective. The arguments that you presented seem plausible at first thought, but if you read the whole book, you will understand that the „securitate” was a well organized entity of professionals who knew how to give credibility to their agents in order that they may remain credible in the environments where they were sent on assignment. I know you are a reasonable person, just read the book with an open mind, I know that you will come away with a different conclusion.

  75. gabi bogdan zice:

    Interesant , Portland Romanian, totzi vitejii scrietzi sub nume false. Curajul gainii….
    Pun pariu ca duminica multzi dintre voi a sa va ducetzi primi sa_i stringetzi mina fratelui Nicky.
    Ok, shi ce propunere ai, sa ma uit urit la el? Sa nu mai vorbesc cu el deloc? Poate ar trebui sa citesti o anumita poveste biblica cu marele apostol Petru..despre vinzare…
    A pacatuit contra mea? Nu. A vindut pe alti? Nu stiu, este intre el , Dumnezeu shi persoanele in cauza, bordul bisericii va hotari, sper, bazat pe evidentze reale nu condusi de emotii sau interese personale….
    Drept satzi spun daca baietzi cu haine de piele ar fi stiut unele lucruri care le_am facut, purtam shi eu pantaloni fara curea shi vedeam cerul in patratzele…sper sa nu scrie cineva shi despre mine vreo carte ca am incurcat-o,nu mai bea numeni cafea cu mine ..

  76. Val B zice:

    Val Lipan,
    diferenta dintre cartea asta (din cate vad eu citind-o) si tacticile comuniste este majora..mentionez doar cateva… comunistii au folosit minciuni, teroare, intimidare, etc pt a ¨face curatenie¨, pe cand cartea asta nu poate fii acuzat de nici una din acestea…

  77. Longtime Portlander zice:

    Gabi Bogdan,
    Scuze ca ma bag in discutia ta cu „Portland Romanian”, cred ca nu e nici o problema sa ai cafea cu fr. N.P., cum nu e nici o problema sa ai cafea cu Iuda sau oricare alt tradator. Daca momentul e folosit pe a il indrepta spre marturisire/pocainta, no problem! Cred ca problema e cu cine te insotesti! Stii proverbul: „Spune-mi cu cine te isotesti, si-ti voi spune cine esti! Nu cred ca pantaloni tai fara curea te face agent al securitatii care vinde pe frati…, hai sa fim seriosi.

  78. portland romanian zice:

    @Gabi Bogdan,
    „Curajosule”, daca iti dau identitatea mea, s-ar putea sa iti aduci aminte de lucrurile care tu le-ai vorbit despre Nicky….., interesant ce oscilezi cu opiniile tale cand in stanga, cand in dreapta. Asa ca, nu o fa pe eroul, ca atunci o sa stam de vorba, s-ar putea sa-ti fie rusine…

  79. Gabi Bogdan zice:

    Am zis undeva ca sint de accord cu tot ce a facut Fratele Nicky? Nu cred.Aici este verb de o specifica acuzatzie adusa contra lui.Nu sint de accord cu tata in toate ideile pe care le are .Hei, nu sit de acord cu mine insumi de cele mai multe ori, de fapt cel Mai mare dusman pe care il am este firea mea. Potzi sa vi la mine sa ma faci de rushine , its ok.Da pe cit facem pariu ca nu o sa ai curajul? Eu ce am spus in blogul acesta, este ca ii dau Fratelui Nicky ” the benefit of the doubt” , evidenta din carte , mie personal nu mi Se pare 100 la 100. Poate tu vezi ceva Mai mult ca mine, nu stiu. Shi nici nu am insinuat nimica impotriva fratelui Vasilica, dar oricine poate sa gresheasca. Daca apare ceva Mai mult, hey o sa-mi schimb opinia. Cheama-ma Gabi necredinciosu daca vrei.
    Dar am o intrebare ptr. Fratele Vasilica, a doua oara incerc: daca ai trebui sa iei o decizie bazata numai pe ce este in cele 8 pagini , lasind la o parte tot materialul pe care l-ai vazut in arhive, care ar fi decizia ta? Ai putea sa spui 100% ( standardul in orice societate civilizata )vinovat? Este o intrebare simpla , care poate sa fie raspunsa cu un da , sau nu.
    Inca nu m-a sunat nimenea sa-mi imprumute carte…….

    • Dragă Bogdan, este foarte bună întrebarea ta.
      Dacă citești cele 8 pagini din carte, nu știu dacă vei ajunge la concluzia că NP are grave abateri de la morala creștină.
      Dar, dacă citești toată cartea, și dacă ești atent la descrierea făcută sistemului comunist, la modul în care s-a dezvoltat, la modul în care a căpătat susținere din partea informatorilor, la metodele folosite de ei după Revoluție și la miturile cu care au infestat societatea noastră, eu cred că vei ajunge la aceeași concluzie cu autorul cărții.

    • Și încă un lucru, dacă va fi să îi cereți dosarul întreg, atunci cred că veți spune: „autorul a fost prea blând, a încercat să-l acopere pe NP.”

  80. Gabi Bogdan zice:

    Imi pare rau de greshelile gramaticale, ipadu are spell check in engleza shi ma omoara, trebuie sa corectez fiecare cuvint aproape….

    • Am menționat greșelile gramaticale unui comentator fiindcă el pomenea cu dispreț faptul că am scris o carte. Unuia care are dispreț pentru lectură în general am considerat necesar să îi arăt că nu știe nici română, nici engleză.
      Pe de altă parte, am toată înțelegerea pentru cei mulți care scrieți din Diaspora, și care nu mai stăpâniți ortografia românească. La fel am spus și cu privire la comentariul Diei.

    • j..i.n. zice:

      Draga fr. Gabi B. Nu-mi vine sa cred, ca glumesti cu asocierea matale, cu cei ce au vandut pe frati, sau ca nu ai intelege ca scopul dezbaterii nu este ,”cartea” , „banii”, etc. Intr-un alt context, te-am auzit facand aprecieri, in dreptul unui „puternic” al zilei, (care nu este din Pd.) si ti-am dat pe atunci, o nota care nu as fi dat-o nici unuia din „duzina” lui
      N.P.! Categoric, nu ! Iar azi sa vad, ca comentezi, la infinit, cu lejeritate, in dreptul unor oameni, care erau inrolati in randul celor ce prigoneau, maltratau si exterminau pe Sfinti !
      I-mi vine sa strig, ca odinioara Iehu : „Cine este pentru…( Hristos’) ? Presupun, ca e vorba de o scapare ! Efectiv, noi nu negociem cu cei ce au intemnitat, torturat si produs suferinte Sfintilor lui Hristos !Ca asta ar dovedi, ca nu facem parte din „trupul Lui” ! Cine vrea s-o faca, s-o faca pe cheltuiala lui !

  81. Justiţie zice:

    As an American Christian, that used Google Translate to read this blog, I recommend filing a petition to have the accused charged under United States Code: Title 18, Part 1, Chapter 69 § 1425.

    § 1425. Procurement of citizenship or naturalization unlawfully

    (a) Whoever knowingly procures or attempts to procure, contrary to law, the naturalization of any person, or documentary or other evidence of naturalization or of citizenship; or
    (b) Whoever, whether for himself or another person not entitled thereto, knowingly issues, procures or obtains or applies for or otherwise attempts to procure or obtain naturalization, or citizenship, or a declaration of intention to become a citizen, or a certificate of arrival or any certificate or evidence of nationalization or citizenship, documentary or otherwise, or duplicates or copies of any of the foregoing…

  82. joliano wilson zice:

    bogdane eu nu am sa fac asa si daca as da mina cu el ie din respect nu pentru ca cine este Fr N P si pentru ca am bun simt si cei 7 ani de acasa

  83. Gabi Bogdan zice:

    Thank you Frate Vasilica, greshelile sint din cauza ipadului care automat transforma cuvintul scris in romaneste in engleza shi de citeva ori mi-au scapat greseli. Multzumesc ptr. raspuns, imi planuiam sa ma duc cu bicicleta la biserica , sa nu imi bage cineva cuie in cauciucuri. Aici a fost problema mea, nu am crezut ca cele 8 pagini prezinta destul evidenta ptr. condamnarea cuiva 100% . Poate este destul ptr. a se forma o opinie, in special in contextul intregi carti. Inca nimenea nu sa oferit sa-mi imprumute cartea. Am avut-o ptr. seara numai. Drept sa- ti spun , primul lucru la care m-am uitat a fost sa vad daca ai publicat ceva nume de turnatori din Sibiu( my home town). Sper sa I ai in urmatorul volum, am eu suspiciunile mele, vreau sa vad daca sint adevarate. Crezi ca o sa mai publici un volum?

  84. Gabi Bogdan zice:

    Answer to justitzie
    As far as I know, it does not apply in this case , for all these ” Procurements of citizenship or naturalization” were done legally trough the normal INS channels .

  85. delu zice:

    Stimate autor, stimați cititori,
    Se pare că vrând-nevrând ne învârtim în jurul cazului lui Nicky Pop (N.P.). Unele din afirmațiile din carte, referitoare la N.P. nu au suport iar unele sunt chiar eronate, să nu zic false. Ce să facem acum? Să credem nota aceea întocmită de un securist chair dacă conține neadevăruri? Să o credem parțial? Să luăm din ea doar ce ne convine? Vasilică Croitoru a tratat prea cu ușurință un caz complex cu implicații uriașe. Cine afirmă că documentul din carte este o dovadă solidă și suficientă pentru a îl califica pe N.P. drept agent al Securității infiltrat în USA, ori nu știe aproape nimic despre Nicky Pop, ori ”are un dinte” împotriva acestuia. S-ar putea ca acest caz să aibă un efect bumerang și să descopere mai multe lacune ale lucrării RM.
    Oare faptul că aproape 30 de lucrători din Consiliul Pastoral și Comitetul Bisericii Philadelphia au considerat că încă nu sunt probe suficiente pentru a se putea lua măsuri imediate împotriva lui N.P. nu ne pune de loc pe gânduri? Vă invit la dialog!
    Domnul să vă binecuvinteze!

    • Delu, ce este cu aceste afirmații aiurite? Pe ce te bazezi când spui că informațiile nu au suport (documentele la care se face referire ce sunt?), unele sunt chiar eronate (care?) să nu zic false (uite că ai zis!).
      Faptul că 30 de lucrători au spus că ÎNCĂ nu sunt suficiente probe pentru a se lua măsuri IMEDIATE, mă pune pe gânduri. Oamenii au fost precauți, și este lăudabilă atitudinea lor.

      • delu zice:

        @Vasilică
        Te rog să fi mai prudent atunci când dai calificative! Afirmațiile mele nu sunt de loc ”aiurite”, ele se bazează pe fapte real și pe amrtori oculari, nu pe documente ”lucrate” de Securitate. Am să vă dau, ție și cititorilor, câteva exemple:
        1. La pagina 220 ”Pop a depus cerere de plecare din țară fără familie”……
        Este bine cunoscut, de către zeci de persoane, faptul că N.P. a fost forțat să plece din țară, și în ”generozitatea” lor securiștii l-au întrebat unde ar dori să meargă, dar în stilul lor specific i-au înmânat un pașaport cu o destinație total diferită și mult mai îndepărtată.
        2. Tot pe pagina 220……”Soția, care nu a vrut să plece din țară…”
        Ce minciună obraznică! Soție credincioasă și mamă a 3 copilași, care au trebuit să sufere atât de mult din partea securiștilor și a comuniștilor, și să nu vrea să plece din țară. Stimate autor, fă-ți curaj și dă un telefon la sora Ana Pop și întreab-o pe dânsa despre asta. Întreab-o și despre cei peste 3 ani de suferință care au urmat după expulzarea soțului!
        3. Pe pagina 221….”Sarcasmul lui Deligianis făcea referire la inspectorul de Culte”
        Eronat!
        N.P fusese în România inspector de stat în Industria Alimentară, deci Deligianis încerca să ponegrească faptul că N.P era un intelectual……”o venit inginerul, v-o venit inspectorul”
        4. Pagina 221 ”Paradoxal, deși era trecut pe lista persoanelor indezirabile, N.P. a primit acceptul de reveni în țară pentru 10 zile”
        Am o întrebare aici, Vasilică: era scris chair așa în documentul din arhivă, sau ai găsit tu cu cale să pui acolo un cuvânt răsunator- ”paradoxal”…?
        În tim ce N.P. a fost refuzat să intre în România, și abea a scăpat de a fi arestat, refugiindu-se la Belgrad, soția lui cu copliașii de mână, a stat zile în șir pe coridoarele Securității la Deva, după care aceștia au ”pasat-o ” la Ministerul de Interne la București. Acolo, prin intervenția miraculoasă a lui Dumnezeu, a găsit înțelegere și a primit pentru soț acceptul de intrare în România. Cineva poate să numeasca aceasta ”paradox” dar pentru cei care știu cum a lucrat Dumnezeu, specific în aceea situație, aceasta a fost o MINUNE. Avem un Dumnezeu al minunilor!
        5. pe pginile 221-222…..”Cornel Mihai – din documente rezultă că nu fusese cunoscut în evidențele Securității până ce nu l-a pomenit Pop; așadar o informație de primă mână..”
        Asta nu mai e eroare ci este chiar MINCIUNĂ GOGONATĂ!. Cornel Mihai era urmărit de Securitate de mulți ani și chair avusese un proces penal pentru activitate religioasă, împreună cu alți frați penticostali în anul 1975 sau 1976. Soția fratelui Cornel Mihai este membră fidelă și activă a bisericii păstorită de N.P. , ba mai mult a scris acestuia o notă de respect și apreciere în care arată că cele afirmate în cartea R.M (privitor la trădarea soțului ei de către N.P.) sunt minciuni. Este mărturia acestei surori o afirmație ”aiurită”, stimate Vasilică? Sora consemnase aspecte din activitatea religioasă ilegală a soțului său într-o carte biografică intitulată ADU-ȚI AMINTE.
        Am folosit câteva exemple pe care le-am considerat semnificative dar afirmațiile mele nu se bazează doar pe acestea ci pe multe alte fapte reale petrecute în activitatea lui N.P.
        Destul pentru acum; aștept răspuns.
        Nu vreau să fiu sau să par rău, dar vreau și încerc să fiu drept.

      • Din Turma De La Portland zice:

        Frate Vasilica si frate Delu,

        On nota de clarificare pentru amandoi.
        Frate Vasilica, fratele Delu este in Portland de multi ani si este un frate foarte respectat si apreciat si un barbat de caracter, el de multi ani nu mai merge la biserica fratelui Nicky (daca a si mers vreodata, nu-mi amintesc exact). Vreau sa spun ca nu are nici un interes personal de a-l apara pe fratele Nicky deci intrebarile lui nu au o agenda personala ci (cred eu) el cauta adevarul si echilibrul biblic iar cuvantul lui are o greutate in comunitatea de aici.

        La fel, frate Delu; cunosc doi pastori foarte respectati, oameni de caracter si cu greutate in cuvantul lor care marturisesc despre fratele Vasilica ca e un frate sincer, cu un adevarat caracter crestin si un lucrator demn de incredere care nu (cred ei) ar fi pornit in scrierea acestei carti cu intentii marsave sau care ar trata cu usurinta acest subiect.

        Acestea fiind spuse, frate Vasilica te rog sa raspunzi la aparentele discrepante intre ceea ce e mentionat in carte si ceea ce relateaza fratele Delu (ma refer la date concrete, faptul ca sora Mihai spune lucruri bune de fr. Nicky nu e o dovada ca fr. Nicky nu a furnizat informatii la Securitate despre fratele Cornel Mihai). In doua randuri ai mentionat ca sunt alte dovezi in dosar care sustin prezentarea ta in carte cu privire la fratele Nicky si ca le vei pune la dispozitia comitetelor spirituale care vor adresa problema.

        Dupa cum a spus fratele Delu, la comitetul bisericii Filadelfia s-a discutat subiectul, fratele Nicky neaga tot ce spune RM spunand ca documentele din arhiva sant falsificate de Securitate, eu deasemenea stiu ca i s-a oferit ca biserica sa plateasca un avocat in Romania ca sa scoata tot dosarul lui, ca astfel el sa aiba ocazia sa-si dovedeasca nevinovatia, dar fratele Nicky a refuzat oferta pe motiv ca e satul de minciuni). Daca fratele Nicky are drepatate atunci ar insemna ca dumneata ai facut greseli mai mult sau mai putin intentionate in interpretarea documentelor din dosar, de aceea te intreb daca poti sa raspunzi la punctele aduse de fratele Delu si daca crezi ca nu e portivit sa postezi aici dovezile mai grele, crezi ca le-ai putea trimite fatelui Delu direct, eu l-as crede pe el si parerea lui daca el ar avea ocazia sa vad ce alte documente mai sant posibile.

        Desemenea se pare ca la Portland s-a inceput ostracizarea celor care au acceptat prezentare si punctul tau de vedere (din carte cu privire la fr. Nicky), deci din motivul acesta cred ca ar fi bine sa iei initiativa si sa trimiti la cei din comitetul bisericii ce alte dovezi mai ai. Putem furniza datede contact daca e nevoie.

        Sa ne ajute Dumnezeu sa nu judecam pe pacatosi ci sa ne rugam pentru ei, dar asa cum ne cere Biblia sa judecam pacatul in lumina adevarului si dupa adevar, in dragoste si in vederea pacii.
        Zah. 8:16-17  „Iatã ce trebuie sã faceti: Fiecare sã spunã aproapelui sãu adevãrul; judecati în portile voastre dupã adevãr si în vederea pãcii; nici unul sã nu gândeascã în inima lui rãu împotriva aproapelui sãu, si nici sã nu iubiti jurãmântul strîmb! Cãci toate lucrurile acestea Eu le urãsc, zice Domnul.”
        Domnul sa va binecuvinteze pe amandoi.

    • pete zice:

      nu ai vrea sa ne spui de undeai informatii ce se discuta la comitet pentru ca in biserica nu a fost dat nici un comunicat oficial cu privire la acest subiect si ultima oara la votari nu imi amintesc sa fi vazut numele tau pe lista de candidati

  86. Simona B zice:

    Rascumpararea memoriei, biserica penticostala in communism? Sunt uimita de ceia ce vad pe blog-ul dumneavostra in ce priveste descrierea cartzii. Nu am citit cartea dar din start am citeva nelamuriri la care cu toate ca am incercat sa analizez din mai multe puncte informatiile citite de pe site, nu am reusit sa stabilesc credibilitatea intentiilor cu care a fost scrisa cartea si totodata credibilitatea dumneavoastra ca si scriitor. Poate ma ajutatzi dumneavoastra! Am sa va invit sa parcurgeti cu mine analiza pe care l-am facut-o in cautarea credibilitatii. Cind doresti sa citesti o carte sunt citeva intrebari la care ca si cititor vrei raspuns:
    1. Cine a scris cartea?
    A. Un om de character cu integritate. Un bun amic al meu cu inima sincera fata de Dumnezeu si lucrarea Lui mi-a spus caci cunoaste pe cineva care a fost la ITB cu dumneavoastra si ca sunteti un om de character si cu integritate.
    B. Pastor la o biserica din Medgidia. In opinia mea (lasind deoparte teologia la care suntem buni si aplicind partea practica care trebuie sa defineasca un crestin) un pastor promoveaza cresterea in Cristos, da directie spirituala, sfatuieste in vederea Scripturii, indruma generatia tinara spre Dumnezeu si sincer nu vad cum rascolirea gunoiului fie si in numele adevarului se suprapune cu calitatile unui pastor la o biserica penticostala. Atzi iesit intre timp din Uniune?
    C. Istoric …un istoric e un individ care studiaza istoria si e vazut ca o autoritate in materie. Istoricii in principiu se ocupa de redarea continua si metodica a cercetarilor evenimentelor din trecut in legatura cu rasa umana ca de altfel studii a tuturor evenimentelor in timp. Din moment ce dumneavoastra insiratzi dosare ale securitatii nu cred ca se cuvine sa folosim cuvinte mari si motto-uri (tag line) ‘biserica penticostala subt comunism’ … si chiar daca scrietzi si despre victime… istoria are un inceput, un punct de origine…E ironic! Pe vremea comunistilor istoria au scris-o ei si ne-au pus sa o invatam nestiind daca e adevarata sau nu, iar acum dupa 20 ani tot ei sunt sursa de baza la scrierea ‘istoriei bisericii penticostale in comunism’…e chiar haios as spune!
    D. Cautator al adevarului…Oare citi membrii din familiile victimelor nu-si doresc sa cunoasca dosarele? Vor sa traiasca o viatza linistita incredintati ca Dumnezeu e Atotputernic, Omnipotent si Omniprezent? (eu cunosc citeva care m-au informat de modul de a intra in posesia dosarului). M-a facut curioasa si cind am ajuns acasa am citit si eu legea 187/1999 cu privire la acessul la dosarele de securitate si am o nedumerire cum atzi avut dumneavoastra accessul la arhive, si cine v-a incredintat responsabilitatea imensa sa le cercetati? Acolo printre altele la Articolul 2 spune ca “presa scrisa si audiovizuala, partidele politice, organizatiile neguvernamentale legal constituite, autoritatile si institutiile publice au dreptul de a fi informate, la cerere, in legatura cu calitatea de agent sau de colaborator al organelor securitatii, ca politie politica, a persoanelor care ocupa sau candideaza pentru a fi alese ori numite in urmatoarele demnitati sau functii:” si sunt insirate functiile pentru care ai dreptul ca s-a cercetezi dosarele. Subt ce functii au fost trecute persoanele pe care le-atzi cercetat? Pentru ca daca persoanele la care le-azti cercetat dosarul nu sunt in functiile listate la punctele a-z atzi incalcat legea, mda fie si in numele adevarului. Cercetarea dosarelor atzi facut-o plecind de la una din premise:
    – Victima/Informator: atzi stiut victima (care are o functie listata a-z), atzi dat de porecle atzi facut o alta cerere de aflare a identitatii persoanei ascunse in spatele poreclei samd…
    – Informator/Victima: atzi banuit pe cineva (din nou cu o functie listata a-z) si atzi aflat numele celor pe care i-au turnat.
    Deci daca respectarea Articolului 2 a fost in vigoare, e usor de verificat din cartea dumneavoastra cit si din notite.
    2. Ce fel de carte e? (jurnal, reflectzii, fictiune, memoir, etc.)
    La aceasta intrebare nu am reusit sa aflu raspunsu pentru ca jurnal nu e, memoir nu e, fictiune potrivit spuselor dumeavoastra nu e deoarece dosarele exista si au fost indelung cercetate. Am vazut in mai multe raspunsuri la anumite comentarii ca atzi facut apel la istorie. Nu pot sa cred ca aceste dosare constituie istoria bisercii penticostale sub communism pentru ca daca era ati fi inceput cu inceputul si cind apareau nume care trebuiau mentionate le faceatzi verificarea dosarului si puteatzi s-al treceti ca un adevarat eveniment istoric.
    3. Unde a fost scrisa?
    Banuiesc ca in Medgidia, cu colaboratori in Bucuresti
    4. Cind a fost scrisa?
    Recent si totusi nu stiu citi ani de cercetare stau in spatele citirii cartilor de referinta si a dosarelor.
    5. De ce a fost scrisa?
    Aici adevarul absolute is detine numai dumneavoastra si Bunul Dumnezeu stie….si totusi sunt citeva ipoteze imi inunda mintea:
    a. Iubirea adevarului….Isus a spus eu sunt Calea, Adevarul si Viata…Dumnezeu iubeste justitia si uraste nedreptatea…Virtutia si adevarul sunt cause pentru care trebuie sa ne luptam… se pot spune multe afirmatzii despre adevar care au justificare absoluta si nu e nimic de dezbatut…Pina nu demult am fost si eu adepta promovarii adevarului cu orice prêt pina cind o persoana draga a fost bolnava si am vazut ca adevarul cu toate efectele lui ‘antiseptic’ nu e usor de impartasit…si am tacut. Nu din lasitate ci din dragoste! Sunt de acord cu scrierea istoriei cu partile ei bune si rele (inclusive informatii din dosarele studiate de dumneavoastra)…scrierea in intregime si nu partial daca obiectivitatea e dorita si istoria sa fie reda cu dreptate!
    b. O mina intinsa informatoriilor pentru a recunoaste si a le fi salvat sufletele…Cine ne da noua dreptul de judecata? Cind facem afirmatzii de salvarea sufletului a informatorilor (judecata! verdictul e dat si se subintelege din indemnul ‘fratesc’), cererea iertarii familiilor victimelor (de unde stitzi ca nu au facut-o, atzi cercatat si aceste amanunte?), cererea iertarii Bisericii (care Biserica? Penticostala nationala? Biserica victimelor? Biserica informatorului? ).
    c. Reforma in Uniunea penticostala…Ah, mi-o doresc si eu de ceva vreme si nu m-am sfiit sa affirm diferite pozitzii necorespunzatoare cu unele principii biblice. Am devenit toti niste filozofi in care relativismul si-a facut cuib si a luat in mreaja lui pe multi si multe principii care trebuiau sa fie la baza au disparut fara urma)… Am inteles ca ati facut o scrisoare deschisa, pe care ma citit-o si cu care in mare parte am fost de acord. Dupa cuprins si marturia unor oameni care au citit-o nu e greu de dedus ca cartea va produce mai mult dezbinare decit reforma…probabil ca sunteti un om revolutionar care daca nu vede singe nu crede ca se vor schimba lucrurile. Nu stiu ce curs va lua aceasta ‘reforma fortata’ dar stiu ca Dumnezeu e in controlul timpului, a vremurilor si aceasta imi da pace.
    • Justitie. Atzi scris-o dintr-o dorinta de justite fata de victime. Si eu cunosc o parte din victime care sunt prieteni de familie si stiu ca daca ar mai fi in viata nu v-ar impartasi punctul de vedere pentru ca ei au stiut ca viata lor a fost in mana lui Dumnezeu si daca au suferit ei au suferit din mai multe motive printre care:
    – Dumnezeu a ingaduit suferinta ca ei sa poata sa se identifice cu altzii care au trecut prin aceleasi prigoniri ca si ei
    – Dumnezeu a ingaduit suferinta ca noi sa invatam ce inseamna dependenta totala de El.
    – Dumnezeu a ingaduit suferinta ca noi sa invatam sa venim cu multumiri pentru orice lucru care ne e dat de sus
    Oh, ce rasplata vor avea in cer! Si totusi am trait subt comunism copilaria, adolescenta si o parte mica din tinerete dupa care am emigrat. Nu am iubit comunismul si nici nedreptatile lui dar cind am ajuns in strainatate un avocat cu expunere internationala mi-a pus urmatoarea intrebare:’ Am intilnit multi romani si majoritatea sunt oameni destepti si inteligenti cum au putut sa acepte doctrina comunista a unui analfabet?’ Se stia ca sunt informatori in fiecare biserica…ce au facut vitejii care acuza? Unde au fost comentatorii de pe blog-ul dumneavoastra? Fiecare care nu a luat o pozitie de opozitie fata de comunisti sunt se poate argumenta ca s-au facut ‘alibi’ cu comunistii …si-au pastrat si ocrotit patul cald si painea pe masa…si acuma dau cu pietre! Sunt multi oameni care au trait prin credinta, si au vazut minuni cum Dumnezeu i-a pazit de securitate si i-a facut invizibili (Fr. Tuda imi vine in minte)…si totusi cu toti informatorii simteai prezenta lui Dumnezeu si fratzii erau cu respect si frica de Dumnezeu…Din nefericire am observat la penticostali (Baptistii sunt mai clasati in privinta aceasta) lupte publice in ziarele nationale si locale cu nuate de scandal exact a la ‘Examiner’, ‘People”, etc. si e foarte trist si dezgustator!
    d. Razbunare? Atzi dorit sa datzi replica ca scrisoarea deschisa nu a fost luata in serios si nu s-au luat masurile corespunzatoare? Nu sunt de acord cu razbunarea pentru ca e Domnului dar ca v-atzi miniat de felul superficial in care s-a tratat scrisoarea si cererile actiunea mi se pare indreptatita daca anumite conditzii au fost indeplinite.
    e. Deghizarea informatorilor si curatirea conducerii Uniunii penticostale de comunisti-securisti. Acest motiv e unul valid pentru mine si ma uimeste ca nici unul din conducerea Uniunii Penticostale nu a luat o initziativa pro-active, sa cerceteze dosarele tuturor pastorilor si s-a i-a actiunile de rigoare. E o problema de ordine interna care trebuia luata in considerare pentru ca daca atzi intentionat sau nu vor veni atacuri la adresa bisericii penticostale din partea presei, a oamenilor care vineaza stiri de sensatzie si postarea intr-o lumina negativa a oricarei persoane care se identifica ca si penticostal fie ca e om spiritual, politic, social-comunitar sau de afaceri.
    PS: Imi cer scuze pentru ca nu am font-uri romanesti si auto-editingul mi-a schimbat unele cuvinte, plus ce sa ma ascund?… gramatica mea (acordul) nu e stralucita!

  87. daniela zice:

    ….mii de cuvinte s-au scris pana acuma pe acest blog despre acest NP. Intrebare:(pana va ajunge cartea si la mine sa o pot citi,astept cu nerabdare) in carte a fost scris doar despre el?…sunt sigura ca nu,atunci ceilalti cumde nu zic nimic ?banuiesc ca nu toti sunt la ce;le vesnice.

  88. F.B zice:

    Interesanta forma de a deturna faptele ,toti ar putea fi de vina .sau a fi nonvaloare;autor,cercetatori ,librari,bloghisti toti,toti dar nici intr-un caz cei inpricinati.Intr-o lume plina de vinovati domnii acesti par niste ingeri.Greu mai este a recunoaste si a te pocaii se pare ca pocaitiilor”cu emblema”aproape imposibil,si totusi se poate de si cazul fr.Ton nu se vrea a se lua exemplu sau poate si alti,totusi insist se poate….eliberati-va odata fratilor.Desi amintirea acestui verset in contecstul acesta s-ar putea interpreta, amintesc fanilor de pretutindeni”Increderea intr-un om ori care ar fi el” este cam aprig judecata de Cuvintul lui D-zeu

  89. Val B zice:

    Simona B… Se pare ca nu ai citit cartea inca… eu am citit-o… si daca ai citi-o ai gasi rapsunsuri la mai toate intrebarile tale intr-un fel sau altul…. Nu stiu daca a fost potrivit sa se lanseze blogul inainte ca sa apara cartea.. pt ca creaza confuzii cu privire la ce urmareste cartea… Citind-o, mie mi-e foarte clar ce se urmareste si pot spune ca, chiar pot sa cad de acord cu pozitia autorului Si Biblia da pe fata multe lucruri intime si este adesea inteleasa gresit… si totusi trebuia scrisa.

  90. Gabi Bogdan zice:

    Raspuns la Vasilica
    Ai scris citez ” Dacă citești cele 8 pagini din carte, nu știu dacă vei ajunge la concluzia că NP are grave abateri de la morala
    Acum , cum am putea noi sa ajungem la o concluzie solida daca domnia ta recunosti ca evidenza nu este destul de clara?
    Eu nu cred ca pot sa il judec pe B. N. Pop bazat pe restul cartii, numele lui cred ca a pare numai in acel capitol. Cred ca atunci cind ai scris acest Capitol ar fi trebuit sa fii fost mai atent, sa fi publicat mai multe document incriminatorii ,daca le- ai fi avut. De obicei ” you bring your best shot ” cind scrii o carte. Crezi ca logica de dedesupt este valida?
    Nicky poate ca a fost securist
    Securitatea in Romania a infiltrat societatea romaneasca cu metode diabolice
    Therefore Fratele Nicky cu sigurantza este e securist .

    • Nu ai prins ideea enunțată în răspunsul meu. Am să mă repet și am să încerc să o iau mai pe îndelete:
      Dacă rupi din carte cele 8 pagini și le citești doar pe ele, nu știu la ce idee vei ajunge.
      Dacă citești cartea, inclusiv cele 8 pagini, îți va fi clar că am prezentat corect cazul lui Nicky Pop.
      A existat o metodologie de recrutare a informatorilor pentru Diaspora, în cadrul căreia agenților li se confecționa o identitate de opozanți față de regim, erau instruiți și plecau „în misiune” pentru a-și desfășura activitatea predestinată să aibă succes. Această metodologie se suprapune fără nicio diferență peste cele 8 pagini din carte.

  91. Mi-am adus aminte de un frate pastor baptist care a fost informator sau agent al securitatii dar dupa ce mustrandu-l constiinta a refuzat sa mai colaboreze a fost ucis intr-un accident de masina. Am aici legatura de pe blogul fiului sau care scrie un articol intersant despre asta „Da tatl meu a fost…”http://mariuscruceru.ro/2010/06/08/da-tatal-meu-a-fost/
    Fratele Neculai(Nicky) Pop poate sa marturiseaca acum fara a suferii nici un risc fara teama ca-si va pierde viata aceasta . El trebuie sa inceapa cu Dumnezeu,apoi sa dea explicatii si sa se impace cu familia lui si apoi cu cei din biserica locala si apoi sa-si faca „mia culpa” in fata opiniei publice. Doamne ajuta !!!

  92. Pingback: SI TATAL LUI A FOST…Informator « Daniel Lucescu

  93. Anonim zice:

    Vai de noi cresti judecatori!
    De ce nu suferiti mai bine paguba din dragoste uni pentru alti?!
    Voi in loc sa va rugati, sa vestiti Vestea Buna, barfiti, judecati si va „muscati” intre voi.
    A gasit satan o alta metoda de tavalire in mocirla, cu hainele curate si nu va dati inapoi de la nimic ce vi se ofera pe tava. Pacat!
    Stiu ca voi fi pus la zid de multi care vor citi mesajut meu, dar cine este intelept sa priceapa!

  94. delu zice:

    ÎNTREBARE ȘI STATISTICI
    Frate pastor Vasilică Croitoru,
    Am înțeles că păstoriți una sau mai multe biserici. Am o întrebare pentru dvstră. ca păstor: dacă credincioșii pe care îi păstoriți are trebui să aleagă între a crede cuvântul dumneavoastră sau a crede un document emis de o organizație ostilă lor, oricare ar fi ea, ce ați dori să aleagă?!? Știu că veți răspunde: ADEVĂRUL. Așa ar răspunde orice bun creștin, dar……cât de mare, greu și clar trebuie să fie acel adevăr pentru a contra-balansa cuvântul pastorului? Cum ar fi inma dvstră. când ați vedea pe mulți alegând fără un bun discernământ?
    Aștept un răspuns dat după o analiză matură și adâncă a întrebării.

    STATISTICI:
    Ce face un pastor în peste 30 de ani de pastorație, într-o biserică de mărimea bisericii păstorite de N.P., cu profil și dinamică asemănătoare ?
    – peste 3000 de servicii divine
    – peste 700 de căsătorii
    – peste 1000 binecuvântări de copii
    – mai mult de 300 de înmormântări
    – sute de vizite la bolnavi
    – sute de ședințe de consiliere
    – sute de medieri pentru împăcare, reconciliere, etc
    – sute de ședințe de Comitet
    – mii de ore lipsă din familie
    – sute de nopți albe
    – etc.
    Lista ar putea continua……
    Oare toate acestea pot fi uitate, ignorate, anulate?
    God Bless You All!

    • Nutzu zice:

      Raspuns lui Delu: UN ASTFEL DE PASTOR, NICKY POP, MAI FACE INCA O INMORMANTARE: ISI INMORMINTEAZA FIREA VECHE SI TRECUTUL SAU COLBORATIONIST, DUPLICITAR.
      „UCIDETI, DAR, MADULARELE VOASTRE CARE SUNT PE PAMANT…. ” „CACI AM FOST INGROPATI IN CHRISTOS SI AM INVIAT IMPREUNA CU EL.”

    • Val B zice:

      Delu…Frumos punctat…uneori viata ne pune intre ciocan si nicovala…nimic nu trebuie uitat, mai ales binele, dar vedem ca Dzeu nu ascunde nici binele nici raul facut de oamenii sai (nici a celor buni (David, Avraam, etc) nici a celor rai (Manase, etc)….noi, oamenii, tindem adesea sa fim extremisti–ori de rau ori de bine–ne este greu sa impletimi binele cu raul… nu putem accepta ca un om bun poate face si fapte extrem de rele sau mai ales ca si un om rau poate face si fapte extrem de bune….ma doare pt Nicky Pop.. e intr-o pozitie in care nu as vrea sa fiu….nu cred ca contesta cineva faptele lui bune si ca nu ar fii mai multe decat cele rele…. nu cred ca este cineva care nu vrea sa-l ierte in urma cairii sau necairii sale (sunt convins ca in inima lui si-a cerut iertare de multe ori poate chiar in timp ce savarsea raul). aici e vb de altceva….unii sunt deranjati ca se da pe fata si partea rea si asta dupa multi ani de atunci si contesta ca nu ar mai trebui… Oare?! autorul are niste pozitii foarte bine intemeiate (parerea mea) in cartea sa pt care face aceste dezvaluiri si ele nu par a avea de-aface cu razbunarea sau rautatea ci cu …. mai bine citeste cartea si vei vedea….Face bine autorul? Va duce aceste dezvaluiri la tinta intentionata de carte?! Timpul va dovedi daca da sau nu si in ce masura….Dar poate si autorul are dreptul in numele generatiei noastre care in mare parte nu mai cunoaste pe Domnul decat in mod superstitios mai mult, sa aibe sansa unei treziri adevarate…(asa cum coloaboratorii s-au justificat compromitand cu Securitatea si facand lucruri dintre cele mai josnice (aici nu vb de manjirea reputatiei altora numai, ci la persecutarea lor apriga pana la inchisoare si lasarea famililor lor sa ¨moara de foame ¨) tot ¨in numele lucrarii lui Dzeu si a inaintarii Bisericii si crutarii ei de la nimicire¨. Iar daca autorul da gres si nu iese cu trezire sau o reforma cat de cat, trebuie sa-l iertam si pe el la fel cum trebuie sa-i iertam pe fostii calai (unii mai mari altii mai mici) nemarturisiti pana in ziua de azi. Cred ca asa trebuiesc vazute lucrurile–in ansamblu si nu doar din perspectia unei persoane sau doua….nu putem sacrifica generatii intregi pt a salva cativa…Vorba aia… if you dont want to rock the boat, you´ll sink the ship. Apreciez curajul, intelepciunea si maturitatea autorului si ma bucur ca in Romania (si mai ales intre penti) exista oameni cu asemenea capacitati….Este darul lui Dzeu… dar daca il dispretuim in numele ¨democratiei¨, ¨uitarii¨ si ¨ïertarii¨, care sunt masti ale nepasarii fata de Isus, Biserica si Imparatie–avem acuma lucruri mai importante de facut ca de pilda averi si placeri– vom suporta in continuare consecintele pe drept meritate.

    • Delu, voi răspunde la ultimul rând din comentariul tău, citând cuvintele din evrei 13:7
      „Aduceţi-vă aminte de mai marii voştri, care v-au vestit Cuvântul lui Dumnezeu; uitaţi-vă cu băgare de seamă la sfârşitul felului lor de vieţuire, şi urmaţi-le credinţa!”

    • Delu, nu am să polemizez cu tine pe tema meritelor lui Nicky Pop. Vreau să te rog să observi, mai ales dacă ai citit și cartea RM, că faci o confuzie mare între activism și caracter. Știi ce spune Biblia: „n-am făcut noi…” Și acolo era vorba despre minuni, nu despre servicii de căsătorie! Dacă după lista de mai sus ne-ar cântări Dumnezeu, atunci ar fi tare simplu pentru cei decorați de Iliescu. Ar fi tare rău pentru cei care au acceptat cu umilință să slujească într-o biserică de 10 membri, fiindcă nu ar fi făcut mii de servicii divine și sute de căsătorii.
      Din fericire, Dumnezeu are alt etalon. El caută caracter, credință, adevăr.

      • Dinu zice:

        Filadelfia nu a fost o biserica mare de la inceput.A inceput intro casa daca chiar vrei sa stii vasilica.
        O intrebare la tine am.
        Nu a inceput sa-ti bata inima cu putere ca lui David cind a taiat in pestera coltul din mantaua lui Saul ??? Inca nu???

        • Dragă Dinu,
          Episodul pe care îl evoci aici are o morală foarte importantă. Cineva trebuia să îi arate și lui Saul că o luase pe un drum greșit. Un colț din mantauă s-ar putea să echivaleze cu câteva pagini într-o carte azi. Reacția lui Saul la vederea colțului din mantaua lui a fost, măcar pentru scurtă vreme, pocăința.
          Inima mea? Îmi bate normal, cred, deși scrierea fiecărei pagini din carte s-a petrecut cu frică (nu de oameni) și cu cutremur. Te asigur de asta.

    • nu cred ca le face pe gratis, nu? asa ca are rasplata aici. nu ar trebui sa ii plingem de mila sau sa il invidiem. la urma urmelor nu l-a fortat nimeni sa fie pastor, sa faca ceea ce face. sau daca l-a fortat, putea sa isi dea demisia (cel putin). iar in cazul în care vre-un proroc, un înger sau chiar Dumnezeu i s-a arătat şi i-a spus să se faca pastor, e intre el si Dumnezeu. putea sa fuga la Tars daca avea dubii. se pare ca a preferat sa faca altceva.

  95. Pingback: 3 postări în Top 10 WP (30.08.2010) « România Evanghelică

  96. Valentin zice:

    Pt ce conteaza, si altii care isi iubesc pastorul indiferent de cum ar fi el.
    Dragul meu, sunt de-a dreptul uluit de pozitia dumitale!
    Si eu sunt un membru in aceeasi Biserica, si nu unul oarecare( in fine nu conteaza asta), dar in experienta mea de aproape 10 ani de cand il cunosc pe pastorul Niki tot timpul am simtit ca la viata lui a fost ceva mai mult decat un simplu pastor…
    Anyway, dupa cum si fr Cazan( verisorul pastorului N.P.) a prezentat in biserica anuntul in seara asta ( Aug 29) , indemnand fratii la calm si la a nu mai comunica unii cu altii(telefoane) ci doar asteptand sa treaca timpul, (doara, doara minunea nu va tinea mai mult de 3 zile, eventual dupa ce trece Conventia) cand vom avea si pozitia oficiala in Biserica a fr N.P. , in urma careia apele se vor linisti iar totul va revenii la normal. Stiu ca e o tactica care il caracterizeaza (pe N.P.) dar totusi ma gandesc ca i se apropie sfarsitul (ca si pastoratie ma refer) pt ca el e unul dintre pastorii fara viziune, te contrazic aici : fara organizare, inconjurat printre altii si de oameni necalificati in slujire dar care oricand sunt gata sa-l scoata la un starbucks si la o barfa.
    Din pacate Consiliul Pastoral si Comitetul de Conducere al Bisericii, nu vor sa ia atitudine (si cine ar fi impotriva lui inafara de cei 4 cumnati?) pina ce nu vor lua altii (consiliul Pastorilor de la Atlanta sau cine stie).
    Totusi in toate aceste lucruri pt mine este un mare semn de intrebare cum de fr. N.P. spune ca „În Fața Lui Dumnezeu spun ca lucrurile de care sunt acuzat sunt total neadevărate( era sa spun extrem, extrem de neadevarate)” dar totusi marturia celui care a verificat si citit documente intregi este diferita de a dansului.
    Sper macar ca la Atlanta sa gasesc sa cumpar cartea.

  97. Mihai C. zice:

    Se stie ca in documentarea dansului in arhivele oficiale, CNSAS si ale Statului Roman, pastorul Croitor Vasilica a avut acces doar la un prim set de inscrisuri, probe si documente oficiale, fara a fi inca desecretizate dosarul de obiectiv si de sursa ale lui Nicky Pop, aflate la D.I.E/UM 0544; Pentru ca observam ca Board-ul Bisericii Philadelphia Portland, impreuna cu pastorul informator Neculai Nicky Pop, se joaca cu noi, Romanii din Diaspora, alergindu-ne „pe dupa cires”, propun pastorului Croitor Vasilica, deputatului Mircea Lubanovici din Portland OR, si tuturor instantelor cultice si morale penticostale, inclusiv Consiliului Pastorilor Romani Penticostali din SUA, sa ceara in scris, in mod oficial, Presedintiei Romaniei, ca in prima reuniune lunara a C.S.A.T. sa se aprobe – ca si in alte cazuri, desecretizarea completa a dosarelor secrete deschise pastorului Nicky Pop, aflate in arhiva DIE, actualmente SIE.

  98. delu zice:

    Se pare că pe acest blog se răspunde foarte rapid la greșeli gramaticale sau la ”certuri de vorbe”, pe când la probleme serioase și la întrebări dificile…..se lasă să domească tăcerea.

  99. Petru Amarei zice:

    Vad ca exista foarte multe pareri PRO si CONTRA lui Nicky Pop. Am deschis un sondaj de opinie cu intrebarea „Credeti ca a colaborat Nicky Pop cu securitatea?” Dati click aici si votati: http://rtnchicago.com/rascumpararea-memoriei/nicky-pop-la-rtn/ In curand vom difuza pe canalul RTN interviul cu Nicky Pop in care veti afla raspunsul pastorului la intrebarea „Ati colaborat vreodata cu securitatea?” si multe alte raspunsuri la intrebari dificile.

    • marius zice:

      @Petru Amarei
      Cum merge busines-ul domnule Amarei?
      Pentru ce deschideti acest ‘blog’ atat timp cat sunteti dezamagit de nivelul spiritual manifestat in sfera virtuala? Nu era oare suficient cu data si ora difuzarii showlui? Un indemn la rugaciune? Ceva un pic mai obiectiv, ca sa nu ne mai aducem aminte de media laica, mai mult sau mai putin controlata dar foarte orientata spre entertainment gol.

      Succes in afaceri
      (‘dar să ştii că pentru toate acestea te va chema Dumnezeu la judecată’ 😉 )
      Marius

    • delu zice:

      Stimate Petru Amarei,
      Felicitări pentru ideea cu interviul lui N.P. cât și pentru realizare. Cred că era corect să fi deschis sondajul de opinie doar după difuzarea interviului, deoarece mulți și-au dat cu părerea fără să cunoască suficinte fapte și argumente din amândouă părțile. Oricum, interviul în sine cât și modul în care l-ați condus este un mare pas pozitiv pentru cei interesați de ADEVĂR.
      God Bless You!

  100. gabi bogdan zice:

    ok, o sa astept pina o sa citesc intrega carte inainte ca sa mai comentez. Cum am mai scris, comentarile mele s-u bazat strict pe evidentza expusa pe cele 8pagini.

  101. LIO zice:

    Dupa cum reiese din comentariile „Delu” si „Din Turma de la Portland”, Pastorul NP nu doreste sa faca public dosarul personal pentru a clarifica suspiciunile cauzate de RM, afirmind ca „este satul de minciuni”. Eu sper ca in discutiile care vor urma cu pastorul NP vom afla raspunsuri concrete la acest refuz. Sunt convins ca domnul Petru Amarei in discutia televizata cu pastorul NP va cere acestuia sa explice motivele de ce nu doreste rasfoirea dosarului, cel putin in cadrul bisericii pe care o pastoreste. Conducerea bisericii Philadelphia are obligatia morala inaintea lui Dumnezeu si a membrilor sa clarifice suspiciunile create de RM fata de pastorul NP. Am citit cartea RM si o considera obiectiva. Anumite aspecte ale cartii pot fi criticate negativ, dar nu suficient incit sa compromita obiectivitatea cu care au fost cercetate si prezentate documentele avute la dispozitie. Facerea publica is integrala a dosarului postorului NP va fi cel mai credibil document care va sustine sa nu afirmatiile RM. Deci daca pastorul NP considera documentele din RM o minciuna sa se foloseasca de posibilitatea pe care o are de a dovedi „aceasta minciuna”: acea de a pune la dispozitia publicului dezorientat dosarul personal. Pentru mine, singurul motiv real care l-ar putea impiedica pe pastorul NP sa prezinte dosarul, este o procedura legala fata de statul roman si pastrorul NP sa faca acest lucru (nu sustin ca asa ceva exista). Motive personale sau profesionale pentru un pastor la varsta dinsului nu ar trebuie sa-l impiedice.

    • DRAGO zice:

      Toate comentariile si suspiciunile PRO si CONTRA cu privire la acest caz s-ar termina DACA SE VOR POSTA -FISELE CU INFORMATIILE DATE DE NP SECURITATII- asa cum sint postate ale lui DUGULESCU PETRU.

  102. Val Lipan zice:

    Domnule Croitor, daca tot cenzurezi blog-ul (metoda comunista) te rog nu mai afisa mesajele celor ce scriu anonim, sau se ascund dupa un pseudonim (o alta tactica comunista).

    Dupa ce valva starnita de RM se va potoli, i-ti sugerez un proiect nou, RM versiunea 2.0, in care for fi deconspirate persoanele ce folosesc nume fictive pe acest blog.

    • Ceea ce dvs. numiţi „cenzură” (şi „metodă comunistă”) este o măsură de igienizare a spaţiului evanghelic. Libertatea de expresie trebuie să fie însoţită de responsabilitatea asumării propriilor declaraţii şi de curajul de a le menţine în mod deschis, nu la adăpostul unor nume false (cvasiconspirative). Abia scrierea de „note informative” sub protecţia anonimatului e metodă comunistă.

    • jd zice:

      ce ti-ar place tie sa te tavalesti in noroiul in care tu te afli cu cei care nu vor sa-ti impartaseze setea de trinta ci doar sa-si expuna parerile … dupa parerea mea blogurile acestea sint cele mai frumoase moduri de comunicare … in care un arbitru lasa toate comentariile minus cele abuzante (chiar si pe a dumneatale) si nu se poate aplica „legea pumnului ” … stiu ca tie nu ti-e frica de comfruntari pentu ca se pare ca asta e felul de viata in care te desfatezi … sti care e diferenta inte un om si un porc atunci cind se bat in noroi – la porc ii place mediul inconjurator .

  103. LIO zice:

    „Anonimitatea” pe un blog are si caractere pozitive. Opiniile se pot citi si interpreta fara preconceptii despre o anumita persoana. De exemplu, daca nu cunoastem numele, nu putem spune ca persoana sustine o parere in favoarea pastorului NP pentru ca la ajutat sa emigreze in SUA. Ce lasa de dorit este modul in care unele pareri sunt exprimate pe acest blog si nu numele fictive. (Opinii jignitoare, interpretari biblice aberante, invidie, etc., dar mai ales lipsa de obiectivitate si pregatire intr-o discutie critica pe seama unei carti de care unii dau dovada.) Oricum, reactiile provocate de RM nu trebuie respinse oricum are fi ele, deoarece ne caracterizeaza pe toti ca crestini, penticostali, oameni si ne ajuta sa ne cunoastem tot dupa aceste criterii, chiar daca raminemi anonimi. Dragostea, dreptatea, respectul de care dam dovada unul fata de altul are valoare si nu numele. Multe lucruri bune se fac in anonimitate…

    • Foarte adevărat. Din păcate, anonimitatea poate avea și trăsături perverse… După ce va fi lansarea, voi evalua modul în care va continua activitatea pe blog.

    • Vaisamar zice:

      @Lio. Preconcepţii pot avea şi despre un anonim. Ba pot avea mai multe concepţii eronate, fiindcă ajung să mă întreb dacă nu cumva e un apropiat al vreunui turnător menţionat în carte. Nu toată lumea ştie cine sunt persoanele care se semnează întreg, oricum. Dar contează mult faptul că se prezintă în mod deschis, fără ascunzişuri. Pot să fie susţinători ai lui x sau y, dar s-o facă în mod deschis. Lucrurile bune care se fac în anonimitate sigur nu au loc pe bloguri.

      • LIO zice:

        Da, sie Pavel a fost Saul, si Ioani sunt multi si Petri si Iuda… Tu stii sigur ca autoritatea canonica a NT nu se bazeaza mult pe numele celor care au scris ci pe continut, still, surse interne si externe, etc. Cu privire la istoria care se scrie i-ti dau detalii numai pe un mail, dar pe pagina ta nu am gasit adresa.

      • Vaisamar zice:

        Puteţi scrie pe blog, la oricare dintre postări. Tot pe mailul meu ajunge. Chiar m-aţi făcut curios!

  104. LIO zice:

    Ambele aspecte (+ si -) all anonimitatii, dar si ale identitatii, au fost dovedite pe acest blog. I-ti doresc discernamintul necesar pentru a raspunde la cit mai multe reactii positive si negative ale lucrarii tale. Inteleg necesitatea de a monitoriza blogul, mai ales din cauza timpului necesar. Am totusi o intrebare pe care o voi pune in citeva puncte, iar daca sta in claitatea ta si ai timp raspunde-mi, pe blog sau mail (nu este o adresa falsa). De ce pe pagina web a cultului penticostal si a cuvantului adevarului nu apare nici un comentariu referitor la cartea ta? Nici macar in numarul din septembrie al revistei cultului nu se anunta lansarea de carte. De ce atata tacere din partea cultului penticostal? Nu pot sa cred ca nu stiu sau auzit de RM. Va fi o delagtie de la cult prezenta la lansarea cartii? Se va discuta la congresul din Noiembrie? Intrebarile exprima curiozitatea personala a lipsei de interes din partea cultului pana in momentul de fata pe cele doua pagini web, si nu influenteaza credibilitatea pe care o atribui cartii tale. „Eroii” penticostalismului romanesc sunt prezentati de tine din perspectiva dosarelor fostei Securitati, iar cei de la cult nu au nimic de spus?!

    • Simona B zice:

      ”Eroii” penticostalismului? Hai sa fim seriosi…eroi sunt doar ‘a mean to an end’. Nu cred ca autorul a scris cartea cu eroi in gind ci cu informatorii! Daca o scria cu eroi in gind erau si perspectiva lor scrisa in carte (unii dintre ei sunt inca in viata)! Dupa cite stiu cartea se refera la biserica penticostala…in fiecare oras, sat…si luata ca un tot (suma tuturor bisericilor); de ce obsesia cu cultul? Conteaza? In cadrul revistei Adevarului sunt oameni care au suferit zeci de ani din cauza comunistilor … nu au de ce sa se ascunda … sunt adevarati eroi dar mai presus de aceasta sunt oameni cu adevarat a lui Dumnezeu! Un om care a suferit pentru Dumnezeu nu il vei vedea niciodata aratind cu degetul si intotdeauna cu umilita itzi va raspunde: „Cu ajutorul lui Dumnezeu am trecut peste aceasta” … nu ma mira faptul ca nu dau importanta cartii pentru ca nu reflecta istoria Bisericii penticostale in totalitate iar cind iei numai exemple negative si le enumeri intr-o carte nu mi se pare efortul chiar nobil, fie el si in virtutea adevarului. Woaw si eu care credeam ca eram indragostita de adevar! (ahhsunt, dar adevarul in totalitate ci nu manipulat)

      • LIO zice:

        Pentru Simona B.:
        Curind va aparea o carte a istoriei penticostalismului romanesc, scrisa de und istoric si teolog. Aceasta carte va tine cont si de cartea RM, in ce forma vom vedea la timpul potrivit. Concret – anumite aspecte ale istoriei actuale ale miscarii si cultului penticostal romanes trebuie regindite, reanalizate, datorita afirmatiilor din RM referitoare la fodatori si fosti conducatori ai cultului. Prin urmare, conducerea actuala a cultului este direct avertizata sa-si exprime mai devreme sau mai tirziu parera oficiala referitoare la RM. Unde persoane ca Bradin, Bodor, Bochian, Sandru, despre care s-a scris mult in Cuvantul Adevarului, apar in RM dintr-o alta perspectiva. Deci conducerea cultului si revisata lui va aborda in cele din urma o pozitie, in favoare, contra sau neutra cu privire la RM. Intrebarea mea adresata lui Vasilica Croitor a fost, de ce pina acum conducerea cultului nu a reactionat in nici un fel la publicarea acestei carti pe cele doua pagini web. Cit despre „Eroi”, ghilimelele au rolul lor, cel folosit de mine este acela de a pune sub semnul intrebarii cine sunt adevaratii eroi penticostali sau daca exista asa ceva. Cit despre cartea RM, nu este o istorie complexa a penticostalismului romanesc. Ea trateaza in mare parte un aspect istoric, si face referiri la alte aspecte intr-o masura mai mica. Citeste cartea si descopera singura acest lucru.

      • Vaisamar zice:

        Simona B, fiindcă sunteţi foarte „vocală” pe blog, daţi-mi voie să vă pun veşnica întrebare: aţi citit cartea? Vorbiţi „după câte ştiţi”, dar de fapt dovediţi că „nu ştiţi”. Nu are rost să faceţi galerie dacă nu aţi citit! S-a adunat deja pe blog o suită de comentatori ignari şi flecari, care n-au citit cartea, nu-i interesează, dar care sunt animaţi de deviza „Dacă argumentul e slab, strigă tare”. Nu cred că vă doriţi să fiţi confundată cu aceştia.

      • Vaisamar zice:

        @Lio. Cine scrie această carte de care spuneţi? Se pot da publicităţii mai multe informaţii?
        .
        Cultul nu are un departament de comunicare cu publicul, de aceea nu există nicio reacţie la R.M. La acest capitol, din nefericire, stăm foarte rău.

      • Val B zice:

        Sunt curios daca dupa ce citesti cartea vei reveni asupra afirmatilor pe care le faci acuma?!!

      • Val B zice:

        Sunt curios daca vei continua sa vezi lucrurile la fel si dupa ce vei citi cartea.

    • Întrebările de sus sunt foarte bune, dar le-ai adresat cui nu trebuie 🙂 Eu am să le repet, poate le aude cineva:
      1. De ce pe pagina web a cultului penticostal si a cuvantului adevarului nu apare nici un comentariu referitor la cartea ta?
      2. De ce atata tacere din partea cultului penticostal?
      3. Va fi o delagtie de la cult prezenta la lansarea cartii?
      4. Se va discuta la congresul din Noiembrie?
      Referitor la punctul 3, am făcut câteva invitații, dar știu că lansarea se suprapune cu examinarea candidaților la pastorație, examinare care are loc la Cluj. Acolo vor fi câțiva dintre membrii Executivului. Președintele va fi la Suceava, la alegerile Comunității de Suceava. Să vedem, poate totuși vor delega pe cineva.

      • LIO zice:

        Da, sa speram ca cineva o sa le auda….

      • Simona B zice:

        Lio, ai dreptate cartea trateaza un aspect istoric si problema pe care am avut-o eu era tag line-ul…’biserica penticostala in comunism’ care nu consider ca era o reflectie a acestei biserici. Imi place ca administratorii ‘blog-ului’ au schimbat la cultul penticostal in comunism pt ca e mult mai corect…
        Vaisamar ai dreptate sunt vocala si nu numai vocala sunt o activista! Am fost in excursia din Ceahlau unde am fost urmariti de securitate, am fost in Timisoara la intilniea cu studentii moldoveni cind a fost declarata ‘Legea martiala’, am fost in piata palatului la inceperea mitingului (in diminiata respectiva am ajuns la Bucuresti cu ajutoare pt cei care erau persecutati care traiau prin credinta)…da, am fost o persoana activa in Revolutia din 1989 si nu ca am ales sau planificat dar asa s-a intimplat… nu consider caracterizarea facuta de tine la persoanele care scriu pe blog- ‘suita de comentatori si ignari…flecari’ – respectuoasa, avind in vedere ca nici tu nu cunosti pe cei care scriu, intentiile lor sau de unde ‘se trag’. Fiecare are dreptul sa isi exprime punctul de vedere cum vede el/ea….fara nici o frica a sloganelor, lozincilor, caracterizarilor sau a atacurilor personale…
        Poate itzi vine greu sa crezi ca am suferit din cauza comunistilor dupa scrisul meu … suferinta sau neajunsurile mele nu consider ca ma indreptatesc sa judec sau sa arat cu degetul….sa discern, da!
        Nu ma identific cu informatorii dar nici cu cei cu pietrele in mina, pentru ca Dumnezeul meu imi stie esecurile si experientele trecutului, precum imi stie actiunile prezentului si surprizele viitorului. Experientele pe care l-am avut cu El si le am in fiecare zi imi intareste tot mai mult convingerea ca el stie si e in control si revolutionalismul meu a fost inlocuit cu increderea deplina. Nu-i consider nici pe cei pro nici con gresiti pentru ca in experienta mea am vazut multe cazuri in care pozitzii diferite au fost reconciliate … Dumnezeu i-a adus pe fiecare pe pozitzia unde a trebuit sa fie si acest proces e o parte din maturizarea crestina si personala, la urma urmelor.
        Da, astept cu nerabdare istoricul bisericii penticostale cu esecurile, marturiile si pozitia (personala sau spirituala) unde sunt acesti ‘eroi’ sau ‘informanti’ in momentul de fata, sper ca autorul unui astfel de proiect imens, sa ia in considerare virsta inaintata a unora care au fost activi in miscarea penticostala si sa nu piarda ocazia de a afla din gura celor care au trait evenimentele, punctele lor de vedere.
        Domnule Croitor, nu doresc ca pozitzia mea sa o consideratzi ca un atac personal pentru ca nu e…traind in USA si acceptind multe din regulile acestui stat imi e greu sa discern doar prin ceia ce am fost pre 1989 pt. ca eram f. tinara si eram in formare…din multe puncte (ai mult sau mai putin technice)cartea dumneavoastra aici nu putea sa apara si nu datorita ca adevarul nu e pretuit … dar acestea sunt legile statului american si nu roman! Va doresc numai bine in viata spirituala cit si materiala si familiala!

        • Soră Simona B., ce lege, mai exact, ar fi împiedicat cartea mea să apară în Statele Unite? De unde aveţi aceste informaţii? Aveţi formaţie juridică la bază sau vorbiţi din ce aţi auzit?

      • Vaisamar zice:

        @Simona B. Cu tot respectul, dar sunteţi complet în afara subiectului când spuneţi că o carte precum cea a fr. Croitor n-ar fi putut apărea în SUA. Dvs. credeţi că ultima carte de satiră politică (îndreptată împotriva administraţiei Obama) a apărut cu voia preşedintelui? Permiteţi-mi să vă citez primul amendament al Constituţiei statului care v-a adoptat: „Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.”

      • Vaisamar zice:

        @ Simona B. Caracterizarea mea („ignari si flecari”) n-o fi respectuoasă, dar e justă. Un comentator a furat identitatea unei persoane din biserica fr. N.P. şi a scris mesaje ca din partea ei. Ce se cheamă asta? Model de conduită creştină? Altul lasă pe blog numai mesaje „You are sick, you and whoever helped you write the book etc.” Nu am timp să fac un colaj din mesajele ignare lăsate pe blog, dar dacă le-aţi fi citit mi-aţi fi dat dreptate. Intenţiile unora sunt clare: calominiază, fac proces de intenţie autorului (că a scris o carte pentru profit), îl acuză de interese meschine etc. Asta FĂRĂ SĂ FI CITIT CARTEA.
        .
        Da, din felul în care scrieţi îmi vine greu să cred că aţi suferit din cauza comuniştilor. Repetaţi întruna ideea că nu avem dreptul să JUDECĂM. Înţelegeţi prin asta că nu avem voie să RECONSTITUIM istoria? Nu avem voie să facem cercetare? Nu avem voie să ştim cum au rezistat ori s-au compromis oamenii? UNDE AŢI CITIT ASTA ÎN SCRIPTURĂ? A spune: X a colaborat, dar Y a fost un erou înseamnă A JUDECA?
        .
        Ce înţelegeţi prin „cei cu pietre în mâini”? Fiţi mai explicită, daţi exemple. Nu vă rezumaţi la clişee pioase, dar fără sens în contextul discuţiei de faţă.
        .
        Cine să scrie acest istoric al bisericii penticostale (pe care înţeleg că îl aşteptaţi) dacă cei care scriu istorie în mod onest sunt imediat catalogaţi ca fireşti, animaţi de ambiţii, de dorinţa de profit, judecători nemiloşi cu piatra în mâna sau mai ştiu eu cum?

  105. Val Lipan zice:

    First they came for Nicky Pop,
    and I didn’t speak up as I was not an informant.

    Then they came for Vasilica Croitor,
    and I didn’t speak up as I was not an author.

    Then they came for …Petrica Lascau,
    and I didn’t speak up as I was not a pastor.

    When they came for me,
    there was no one left to speak up.

    adaptare dupa poemul pastorului Martin Niemöller

  106. Ian Huss zice:

    Totul e bine pina se descopera raul!!!!
    Romanii cam tot timpul au avut asa tip de oameni..nu-i de mirare….
    Durerea ca romanii au demonstrat de ani de zile, mai precis 42 de ani, ca nu se pot unii decit 3 zile la conventii si in rest…..trei uniuni..trei borduri, trei presedinti….trei conventii de tineret..trei raiuri…trei imparatii…
    Conventia este locul cel mai bun pentru lansarea PENTICOSTARURILOR!!!!!
    dE CE OARE LA CONVENTIE NU SE HOTARASTE SA SE TERMINE SI CU PENTICALOSII, SPINTECATORII DE BISERICI? Oameni care de dragul unei viziuni noi,(scaunul de pastor senior) rup biserici?
    Poate scri o carte si despre gunoistea asta!!!! Politizatorii biblici..care cer de la prostime dar ei nu fac aproape nimic…Vor folosi cartea ta sa-si ascunda gunoiul lor!!!!!
    Tu spui adevarul…alti il vor manipula si folosi in dreptul lor….
    Cei care nu au colaborat, nu au facut-o datorita faptului ca nu au avut ocazia…Adevaratii eroi intr-adevar au rezistat..cinste lor!!!!!!

    • Sorin C. zice:

      Ceea ce am citit poate fi orice altceva, numai declarație oficială nu este. Eventual un răspuns la o întrebare, care nu are nimic oficial.
      Oricum, părerea mea este că mai mult îl afundă decât izbăvește.
      Așteptăm în continuare O POZIȚIE OFICIALĂ.

  107. Pingback: România Evanghelică – 1 septembrie 2010 « România Evanghelică

  108. Raspuns la raspunsul lui Nicky Pop :
    “PENTRU A TINE SUB URMARIRE DIASPORA ,SECURITATEA A CONFECTIONAT UNOR AGENTI
    DE-AI EI, O BIOGRAFIE DE CREDINCIOSI PRIGONITI CARE S-AU INFILTRAT IN OCCIDENT.
    CAZUL PASTORULUI NICKY POP PREZINTA TOATE CARACTERISTICILE NECESARE UNUI STUDIU
    AL TEHNICILOR DE INFILTRARE A SECURITATII IN RANDUL IMIGRANTILOR. CONFORM
    DOCUMENTELOR CONSULTATE IN ARHIVA CNSAS…..” ( citat din Rascumpararea Memoriei
    de Vasilica Croitor pag 220)

    • Val Lipan zice:

      Dear brothers and sisters in Christ, and Mr. Lucescu:
      Lately, with arguments flying in any directions regarding Nicky Pop and the book „Rascumpararea Memoriei” …my brain is hanging upside down.

      Please, please make me understand: if the „securitate” officers were manipulating the files by inserting fake testimonies how reliable are the sources used for the book?

      As much as I’d like to cast the first stone in Mr. Pop’s direction, I won’t do it. I can’t, knowing that the files in the CNSAS archive can’t be trusted.

      • Am răspuns la acest subiect, atât în carte, cât și pe blog. Falsificarea dosarelor în vremea lui Ceaușescu se făcea în sens invers: să îi facă pe trădători să pară eroi. După Revoluție, dacă se puteau falsifica așa de ușor dosarele, nu se îngrijea nimeni mai întâi de NP, ci ar fi făcut astfel cu Băsescu, Iliescu, Năstase etc. Documente au dispărut din dosare, dar de introdus în dosare este foarte greu. Ele sunt numerotate, sunt și microfilmate, apar în același timp în mai multe dosare. Nu poți să faci un asemenea fals și să îl pui în acord cu toate celelalte dosare.

      • @ val lipan: daca ai face un serviciu de securitate si ai pune in dosare acte ce nu au legatura cu realitatea sau false, intre anii 1970-1989, imi spui si mie cum ai putea sa fi eficient? si cum ai discerne intre actele sau inregistrarile care sunt „plantate” si cele reale? e ca si cind ai lucra la pompieri si te-ai duce sa dai foc in loc sa stingi… secu folosea logica nu a inventat-o cineva dupa 1989! hai sa fim si noi logici! nu se faceam dosare de compromitere a agentilor ca doar la secu nu lucrau cei mai buni proroci din lume si stiau ce se va intimpla in 1989: revolutia.
        presupunind ca totusi este adevarat ceea ce afirmi ca arhivele cnsas ar fi modificate ca sa compromita, cine e np de trebuie compromis tocmai acum? n-am auzit de el pina n-a aparut cartea. big impact! o sa dispara? good! nu o sa dispara? tot good! does’nt really matter! si o intrebare mai incomoda pusa de un out sider al penticostalismului, cum se face ca tot dati cu presupozitii in fata dovezilor scrise negru pe alb dar nu aveti curajul sa intrebati pe Domnul sa vedeti ce are El de spus despre subiect? un proroc mai credibil, nemînjit ar exista pe undeva. sorry for being mean…

      • Petru zice:

        Hai marturisestete acum.Ai fost si tu printre ei (fratii lui Iuda)???Nu vad alt motiv ca esti asa de agitat.

      • Petru zice:

        Am facut referire la Val Lipan sa se marturiseasca.ca spunea ;My brain is hanging upside down.Nu-mi place o carte Nu o citesc.Dar faptul ca esti asa de agitat parca spune ceva.Da cine este fara pacat sa arunce primul cu piatra spune Domnul Isus.dar femeia aceia nu era botezata in apa si cu Duhul Sfint.Nu se aplica si la noi care sintem pocaiti.La unii pocaiti care capata indurare Pacatele merg inainte la judecata ca in cazul Fr,Niky.Si altora.E un har sa stii.

      • lidiutza40 zice:

        RASCUMPARAREA MEMORIEI ARE NOROC CA NU E IN USA CA IATI FI DAT IN JUDECATA FRATE LIPAN CA TIAU STRICAT BUNATATE DE CREIER.

    • Mihai C. zice:

      Totusi, Securitatea si Dep. Comunist al Cultelor a flasificat si albit multe realitati cenusii si negre din Romania. De exemplu, autoritatile comuniste au dat indicatii pentru „albirea” multor informatori si cozi de topor comuniste ticaloase si promovarea lor in functii de conducere, pe pozitii de falsi apostoli, falsi episopi supraveghetori si de falsi pastori. De aceea este f. important sa cerem acees deplin la toare dosarele liderilor, pastorilor, si cadrelor didactice ITP din arhiva D.C.C./S.S.C., unde gasim si ratiunea pentru care au fost promovati, inainte si dupa 1989, in primul rind pt. obedienta lor si slujirea interselor PCR, ale cultului familiei N. & E. Ceausescu si ale Securitatii Comuniste si Spionajului Romaniei.

  109. pdx zice:

    Simona B.,
    Your eloquent writing is impressive, but there are some serious issues with your arguments (arguments against RM). You comment and pass judgment on the book even when you admit to the fact that you have not read the book. That seems highly unreasonable to regular folks like me, especially when it comes from someone who is highly educated like yourself. I suggest reading the book before passing judgment on it. I commend you for suffering under communism, but that in itself does not give you the authority or credibility to discredit either the author or the book. Yes, this is a blog and anybody can post on it, but I do not think we need any more petty, shallow arguments, no matter how eloquently exposed.

  110. gabi bogdan zice:

    Raspuns la citatul postat de D. Lucescu
    Incerc sa fiu ” avocatul diavolului ” inca o data, inca nu pot sa fiu sigur 100% ca fratele Nicky este vinovat( sau nevinovat) de acuzarea ca a fost agentul securitatzii in America, shi nu intzeleg , cum anumite persoane care scriu pe acest blog pot sa fie asha de sigure, deoarece majoritatea am citit numai cele 8 pagini scanate.
    Profilul unui potentzial spion, ar trebui sa includa o devotare totala unei tari sau cauze, in acest caz comunismului sau Romaniei. Ca Fratele Nicky sa accepte sa-si paraseasca familia, un post de „domn” in Hunedoara si sa vina in America, sa lucre din greu ca si gunoier, ingrijitor de batrini( babe) , pastor la 1000 de romani( job aproape imposibil), pentru salarii de mizerie, ptr. mine personal nu face sens. Cine il cunoaste pe N.P. nu cred ca ar putea sa spuna ca el ar fi genul de om care ar muri pentru un ideal , oricare ar fi el. Orice persoana rationala care decida sa faca ceva, trebuie sa aiba un motiv in spatele actiunii, fie bani, faima, sau un ideal. Nu pot sa mi-l imaginez pe Fratele Nicky ca un idealist( in special ptr. comunism) . Faima shi bani, am inzteles de la cei care il cunosc din Hunedoara, a avut destula, cu mult mai multa decit a avut in America( cel putzin pina a aparut cartea). Din ce cauza ,daca a fost securist a decis sa se mute in Portland unde erau numai citeva familii romane shi nu in New York , unde este o puternica comunitate romaneasca? Inca nu am vazut nici o evidentza ca securitatea l-ar fi platit cu bani ptr. informatzii. A urit asha de mult pocaitzi ca sa decis sa-si distruga o viatza lejera in Romania numai ca sa dea informatzii despre citziva romanashi , majoritatea fara o educatzie stralucita sau intentzi de a rasturna guvernul Roman?Credetzi ca o persoana rationala ar sacrifica totul ca sa se duca sa toarne in romania informatzii de genul :”Wurmbrand predica descultz?”.Am citit multe carti cu spioni, dar daca N.P. este un spion, atunci cartea care s-ar scrie despre activitatea dinsului ar trebui sa se numeasca” Analiza unui spion irational”.
    Eu personal, deocamdata,am ajuns ajuns la trei posibilitatzi, „1. Fratele Nicky este o persoana irationala; #2 N.P. este un comunist convins. #3 Securitatea a avut ceva informatii cu care „la avut la mina” ……Ultima mi se pare cea mai plauzibila, daca acuzatzile sint adevarate shi nu sint numai o ” teorie conspirativa”.

    • Dan from Portland zice:

      C’mon Gabi,astept-am mai mult de la tine!,care esti in charge cu internet la Philadelphia.!?…oh btw, cine a oprit internetul pe 15 august dimineatza,tu din patriotism sau la ordinul cuiva superior,sau numai „ai confirmat si tu ceea ce stia deja securitatea”.
      ….”pastor la 1000 de romani( job aproape imposibil), pentru salarii de mizerie……”, as vrea sa am salariu lui „de mizerie” si asigurarea medicala,planul de pensie,vacantze,etc,….si daca ai auzit interviul de la Chicago ,unde recunoaste ca a fost uns pastor ,la ordinul lui Bochianu la o saptamana de „expulzarea” lui in America si apoi tot la o saptamana de America sa „intalnit” cu Bochianu ,so toate astea sant asa la voia intamplarii??? sau au trebuit trasate ordinele de serviciu (directziile)in „america”?,plus altele care au fost amintite in interviu,like, „nr.de masina mic”,masina Peugeot?……oare chiar a crezut ca o sa fie cineva care o sa inghita toate care le-a spus, …wow.

  111. Ian Huss zice:

    Draga Vasilica
    Permite-mi sa-ti pun o intrebare, (daca nu se transforma in mai multe), care m-a pus pe ginduri. NU am citit cartea daca acolo e raspunsul, am sa-l gasesc.
    Am inteles ca ai studiat, cercetat sute de pagini, dosare despre toata treaba asta.
    Intrebare: Cum ti-ai ales selectionata? Pe ce criterii? Ca dupa cum vad numai NP e titular restul sunt pe banca de rezerve a mormintului!!!! In cele …sute de dosare numai el este in viata? Ma faci sa cred ca printre zeci de mii de emigranti numai bietul NP a fost recrutat si din Romania numai cei morti au fost mai „seriosi” cu colaborarea!!!!
    Cum stam la capitolul „primele promotii de seminarisiti” astia sunt chiar asa de sfinti?
    Sau poate urmeaza volumul doi? I like it!!!! Pentru urmatoarea conventie…abia apuc sa vina conventia…sa citesc cartea!!!!! Cum stam cu „sefii” de filiala Oradea, Arad, Cluj, etc.? Fa si tu un „trylogy” Lord of the secera si ciocanul sau Razboiul Penticostarurilor asta are sase serii – o doldora de bani, frate!!!! Faptul ca cartea se vinde ca piinea calda….ma gindesc ce spune Mircea Dinescu al penticostalilor…nu mai e a lui best-seller, i-a picat tronul….oricum stilul lui de Catavencu demodat vad ca prinde la unii…
    Apropo, el chiar nu a dat nici o informatie la „baieti”?
    Fa-ma te rog sa inteleg putin, ca prea mult vint se face in jurul lui NP dar restul, parca sarmanul e vinovat de Holocaust!!!!
    Multumesc

    • Am mai explicat și acest fapt. Notele lui NP și notele despre el apar într-o serie de dosare intitulate Emisari din străinătate ai Cultului Penticostal. Pe toți cei pe care i-am găsit acolo, i-am menționat, cu bune sau mai puțin bune. Sunt multe alte nume care apar în carte, dar nimeni nu se interesează de ele. În cazul lui NP s-a pus în mișcare o mașină propagandistică al cărei scop este să îl scoată basma curată. Vezi și postarea de azi. Ceilalți sunt prea mici ca să conteze.
      Dacă erau acolo prezentate cu aceeași precizie și celelalte nume, nu aș fi ezitat să le prezint. Acolo unde mai sunt întrebări, am preferat să mai aștept. În Diaspora mulți s-au retras la mai mult timp după Revoluție, de aceea nici nu aveau cum să figureze în dosarele respective.

      • Florin N. zice:

        Vasilica….de ce crezi tu ca s-a pus in miscare aceasta „mașină propagandistică”(incerc sa mi-o traduc pe romaneste…insa cred ca inteleg ce vrei sa spui) ? Pentru ca nu 100 % din cititori nu agreeaza cu tine…? Am citit toate posturile si in afara de un poster, niciunul nu spune ca il vrea pe NP cu basma curata…? De ce crezi tu in aceasta conspiratie…? De ce nu as crede eu(pe buna dreptate si pe verificate) ca nu este o conspiratie in care altcineva doreste sa-l inlocuiasca ca si pastor al bisericii din Portland…si altcineva in functia de superintendent la AOG…? daca ar fi asa atunci tu faci parte din alta ” masina a conspiratiei” . Am vrut sa-ti spun aceste lucruri in postul pe care l-am deschis …insa este foarte greu sa dialoghez din pricina arogantei tale…Eu ti-am spus..i could care less about NP ca persoana……insa exista un efect domino unde tu esti cel care a daramat prima piatra..si eram curios de intentiile tale…mi-ai raspuns si accept ideea ta…insa nu trebuie sa fiu de acord cu ea…si sper sa respecti ideea mea…daca nu…oh well….Vom afla adevarul…cred ca aceasta trebuie sa fie rugaciunea noastra…Eu am prins putin din vechiul regim…si stim cu toti ce metode foloseau pentru a distruge un individ…Sa fi binecuvantat..De Dumnezeu..

  112. gabi bogdan zice:

    Frate Vasilica, i c-am cunosc pe totzi care incearca sa il scoata pe NP cu basma curata, ( eu nu ma consider unul din accea, poate din cauza asta nu am fost contactat, eu comentez numai asupra evidentzei expuse de domnia ta in carte, incerc sa fiu obiectiv).Drept sa-ti spun nu stiu shi nu am auzit despre nici un ordin de la fosta sau actuala securitate de activare a sistemului de propaganda comunist ptr. a-l scoate pe NP din probleme. Daca cineva o sa ma contacteze o sa postez evidenta pe blog. Problema este ca de acuma o sa ma uit foarte suspicios la Simona B. , Delu, Moldovan, Michelle, Nelly, ca cine stie, poate chiar sint emisari din marea cospiratzie a comunismului international de a il scoate pe NP cu basma curata.Sint totushi curios daca teoria santajului descrisa de mine are vreun merit.
    Daca membri miscarii propagandistice au vreo intilnire secreta in Portland , ash vrea sa particip shi eu ca shi observator!

  113. me zice:

    Ca si crestini, oare nu ar trebui sa iubim adevarul? Atunci de ce sunt asa de multi aici care se revolta din pricina unor informatii publice publicate intr-o carte? Cu mare suprindere si dezamagire constat ca unii frati sunt mai deranjati de faptul ca aceste informatii au fost in sfarsit scoase la lumina, decat de faptele din trecut ale „fratilor” lor de credinta. Si acesti frati vorbesc duminica de la amvon despre cartea aceasta (chiar daca nu au dat numele cartii sau al autorului), spunand despre ea ca e lucrarea diavolului?? Cand Biblia zice „cercetati toate lucrurile, si pastrati ce este bun”?
    Oameni care doresc mai degraba sa ingroape adevarul decat sa-l descopere.

    Daca va uitati la ip-ul meu, o sa va dati seama de unde sunt. Daca doriti numele bisericii, trimite-ti-mi un email.

  114. cornel zice:

    Draga Frate Vasilica, imi pare rau ca ai inceput si tu sa iti schimbi parerea, ai inceput sa prezinti cartea ca un document cercetat cu amanintul dupa care ai ajuns la niste pareri personale pe care le ai prezentat. Nu conteaza motivul de baza care tea indrumat pe drumul acesta. Nimeni tu te poate opri in a face acest lucru esti liber sa scrii cartea sa iti expui parerea, dar te rog nu forta pe nimeni sa accepte parerea ta ca drept corecta fara nici un fel indoiala. Acuzi pe toti care nu sint de parerea ta ca fac parte dintro masinarie de spalare a unor acuzari la adresa Fratelui NP .
    Asa cum sintem noi acuzati de acest lucru putem si noi la rindul nostru sa va acuzam pe voi cei ce aveti o parere diferita.
    Foarte multi am emigrat, fugit, ramas in acesta tara si unul din principii a fost ca eu ca individ sa pot sa iau decizii si hotariri far ca sa fiu fortat de alte persoane sau institutii sa accept deciziile, hotaririle sau pareri lor fara nici o sansa ca eu sa imi formez parerea mea personala, fara a avea la dispozitie toate informatiile. Deaceea te rog lasa sa cercetam toate documentele care sint acesibile, sa auzim explicatia fratelui NP si apoi sa ne hotarim in ce directie ne vom inclina cu decizia noastra.
    Acuzatiile nu fac altceva decit sa ne predispune a disconsidera unele surse de informatii. Nu conteaza parerile celor ce cauta discreditarea Fratelui NP( multi spu ca au fost prieteni pentru o perioada lunga cu dinsul. Cine are nevoie de dusmani cind are asa prieteni) care se folosesc de tine si de cartea ta pentru scopurile lor personale.
    Sint destule insulte si acuzatii care zboara in toate directiile intre frati si comentatori, nu le mai dati si dumneavoastra apa la moara. Trebuie sa fii nepartinitor, sa iti mentii neutralitatea asa cum ai inceput.

  115. Roxana zice:

    Draga Florin N,

    Esti familiar cu expresia ” Dont shoot the messenger ?”
    Nu autorul cartii face aluzii la implicarea fratilor cu securiteatea, el dar a pus la dispozitie documentele pe care le-a gasit in arhiva. Nu ne place zarva in biserica dar vrem sa stim pe cine avem in fruntea poporului, si apreciez curajul unei persoane sa fie bombardat din toate partie pentru greselile altora care nici in ziua de azi nu vor sa se recunoasca.
    Pentru cei care nu ati citit cartea va vog informati-va inainte sa comentati si sa aparati pe cineve. Si eu imi iubesc pastorul dar mai mult iubesc ADEVARUL.

  116. Ian Huss zice:

    Draga Vasilica,
    Dupa raspunsul tau, inteleg ca se cere un al doilea volum…uraaaa!!!! Sti de ce? Pentru ca nu ai fi cinstit si drept sa-i aloci 8 pagini distinsului NP si pe ceilalti doar sa-i enumeri ca au fost si ei pe acolo….Istoria tot timpul a fost interpretata de oameni…Pina la ’89 Antonescu a fost un bandit dupa..un erou!!!!
    Poate al doilea volum il lansezi la Congresul National al penticostalilor cu citeva pagini dedicate fiecarui individ „implicat”. Nu fi partinitor ca nu-ti sta. Daca nu te-ai documentat de ajuns fa-o. Ce ma seaca este ca pe la Portland au aparut tot felul de marturii de prigoniti care nu au nici o legatura cu cazul lui NP doar ca sa toarne benzina pe foc si sa puna degetul pe rana….De ce nu au spus pina acum???? Intr-adevar este o masina demagogica si obraznica, oameni machiavelici care au pozitia lui Baiazid, „calca totul in picioare”.
    Nu tin parte nimanui…..dar imi pare ca nu e drept ca unul sa i-a bobirnacele tuturor!!!!! Ma intreb cu ce e mai vinovat NP ca a turnat pe unul, doi cind pastorasii o fac toata ziua? Se toarna unul pe altul si se spala si pe fata si pe dos, se sapa, se birfesc, organizeaza comploturi, teleconferinte de se topesc telefoanele, intilniri secrete cu „de-ai lor” cum sa canibalizeze pe o „persona non-grata”…si asta-i slujba de informator ca si a lui NP!!!!!! Pe astia cine-i rezolva? Pai daca pentru ei Biblia nu spune nimic nu crezi ca ar trebui o carte?

    • Dragă Ian,
      Eu continui cercetarea și sunt nume noi care apar. Sper din tot sufletul ca penticostalii români, din țară și din Diaspora să adopte un model biblic pentru a rezolva acest flagel, astfel ca să nu mai fie nevoie de făcut apel la alte dezvăluiri. Primul meu volum a fost și un răspuns mai aspru la manipulările proliferate că nu au fost informatori mulți, că nu se poate afla dacă au fost sau că nu ar fi făcut jocul Securității. Acum este clar că a existat o problemă care așteaptă un răspuns biblic din partea Bisericii.
      Mi-aș dori din suflet ca volumul doi să fie un volum de istorie orală, cu mărturii ale celor care au suferit. Am fost inundat în zilele trecute cu astfel de informații și vreau să le spun pe această cale celor care m-au contactat pe email că deși nu le-am răspuns, îi voi contacta pentru un interviu în viitor.
      P.S. Dezavuez formularea din încheierea mesajului, o meteahnă care se pare că îi caracterizează pe mulți comentatori: generalizarea.

  117. Ian Huss zice:

    ” În Diaspora mulți s-au retras la mai mult timp după Revoluție, de aceea nici nu aveau cum să figureze în dosarele respective.”
    Vasilica e parte din raspunsul tau. Pai care e problema ca ei s-au retras dupa Revolutie sau cum ii spui tu, Daca cartea trateaza biserica in perioada comunista? Pe mine ma intereseaza ce au facut tipii astia pina la retragerea lor!!!!! S-au retras de unde si unde? Cine sunt ei? Chiar daca s-au retras in ’75, care e problema? Ei sunt „pionerii” si la info si la penti!!!!!

  118. Frate Vasilica,doresc ca harul lui Dumnezeu sa fie peste,tine si familia ta ai facut o lucare de milione cred ca nu a fost usor sa scri o carte ca si aceasta.Este foarte adevarat ca sistemul comunist a fost plin de informatori asa zisi crestini penticostali bunul Dumnezeu sa le dea sansa pocainti.Si eu am fost unul dintre acei care am avut probleme la un nivel mai mic cu acest sistem marsav imi este greu sa mai aduc aminte de acea patura murdara al societati epoci de aur.Dar un lucru imi este greu sa ti spun ca si la ora actuala bisericile sant plinie de informatori iar fratiitatea este mai prigonita in asa zisa lumea libera ca sub comunism. Cat despre Fratele Nichi Pop vreau sa sti ca lam conuscut personal forte bine om de mare caracter si cu oinima mare pentru fratiitate doresc ca bunul Dumnezeu sa aiba mila de el si familia lui.Imi este greu sa cred ca a lucrat ca inrormator pentru ca rezultate pe cale spirituale san la un nivel rar intalnit in diaspora. Domnule Petru Moldovan cu adevarat comentariu dumitale este foarte frumos dar ca si unul care te cunosc din biserica de la Portland sunt cam confiuz nu stiu cand ai mintit acum sau 10 ani in urma Imi aduc aminte ce cuvinte murdare spuneai la adresa lui fratele Nichi Pop ca imi este rusine sa le repet si acuma esti foarte pocait intrebarea este ce urmaresti?Eu iti recomand Mitica pocaestete pana nui tarziu sti unde este locul Mincinosilor.Vreu sa te rog nu mai bea minciuna ca si apa ar fi de dorit sa faci revizuire in mintea si inma ta si treci la pocainta.

    • Dragă Angilina,
      Așa cum am spus și altor interlocutori, nu consider corecte sau utile aceste generalizări. Biserici „pline” de informatori? Hai să fim serioși!
      Nici nu împărtășesc comentariile despre fratele Moldovan. Chiar spunea cuvinte „murdare”? Dacă este așa, l-ai avertizat atunci?

  119. m.u zice:

    ce grad are puiu de comunist care ascris cartea si cu cit il plateste ca sa dezbine bisericile penticostale

    • Alin Cristea zice:

      Cum, e comunist? Nu-i mason?

      Și-a luat elicopter din banii primiți să scrie cartea…

      Copiii lui sînt la grădiniță în Beverly Hills, California! Îi duce și îi aduce cu elicopterul la Medgidia…

      Și ce casă are în Elveția!

      Dar îi place mai mult în Dobrogea…

      • Alin, să știi că imaginația unora a depășit deja câteva din hiperbolele de mai sus. Sunt uluit când văd ce scenarită și conspirativită i-a infectat pe unii care îmi scriu pe email. Oamenii știu cu precizie cine m-a manipulat, cine m-a pus să scriu cutare frază, cine m-a plătit să nu scriu despre el, care sunt promisiunile care mi s-au făcut… Am început să îi privesc cu alți ochi pe comuniști. Credeam că ei sunt cei mai tari la propagandă și dezinformare, dar de când am văzut cum se construiesc toate aceste scenarii cred că totul ține doar de natura umană stricată.

    • Ordinul Național „Serviciul Credincios” în grad de comandor. Ar fi suficient? 🙂
      Nu-i așa că pentru tine totul se rezumă la bani? Dacă te plătește cineva crezi că poți scrie o carte?

  120. Lucian Oniga zice:

    Iata regulile polemicii civilizate stabilite de Univesitatea din Oxford in anul 1890 (poate ajuta pe cineva):
    1. In orice polemica stiintifica, sociala sau politica, discutia trebuie sa se rezume la schimbul de idei si numai la acele idei care au legatura cu problema respectiva.

    2. Partie aflate in polemica trebuie sa foloseasca drept argument fie terorii stiintifice, fie fapte concrete din realitate care sunt relevante in ce priveste problema discutata.

    3. Partile NU au dreptul sa aduca in discutie caracterul, temperamentul sau trecutul adversarului deoarece acestea nici nu infirma, nici nu confirma validitatea ideilor pe care le sustine.

    4. Partile NU au dreptul sa puna in discutie motivele care determina atitudinea ideatica a adversarului deoarece aceasta abate discutia de la problema in sine.

    5. Etichetarea adversarului prin mentionarea scolii de gandire, clasei sociale, organizatiei profesionale sau partidului politic din care acesta face parte, constituie o incarcare a regulilor polemicii si dezvaluie slabiciunea lipsei de argumente. Intr-o polemica civilizata conteaza numai argumentele invocate de adversar ca individ si nu ca membru al unei scoli sau organizatii. Nu ai dreptate pt. ca esti ganditor materialist, patron sau laburist, ci daca argumentele tale sunt convingatoare sau nu!

  121. m.u zice:

    daca ar fi un frate nu pui de comunist nu ar dezgropa toate gunoaiele comuniste care
    au fost de peste 20 de ani si sa le dea fratilor care au fost rascumparati de Domnul ISUS prin jerfa lui si spalati prin singele lui el nu este oaie si doar lup si a fost si inainte pentru ca o oaie incearca sa stea in dragoste in turma nu sa o dezbine doar lupii o dezbina care nu ii intereseaza pentru ca nui turma lui si nici nu este din turma de oi si ii din turma de lupi (pui de comunisti)

    • Alin Cristea zice:

      Sînt în continuare impresionat (nu!, PERPLEXAT) de logica asta de 2 bani…

      Turma de lupi? Se zice: haită.

      Vasilică, așteptăm cu nerăbdare lansarea cărții, ca să te hotărăști dacă mai lași astfel de aberații pe aici.

      Că ne plictisim deja de placa asta…

      • delu zice:

        Stimate Alin
        Sunt de acord că unele postări sunt penibile, dar ce mă intrigă este faptul că la postările mai serioase nu se prea dă răspuns, pe când la ”flecării” toată lumea sare foarte repede să dea replica sau să corecteze. Personal, apreciez spiritul tău ascuțit de observație și de critică dar te rog să îl folosești cu dreptate și imparțial. Poate că sunt motive obiective să fi mai apropiat de Vasilică Croitoru decât de niște anonimi, dar de dragul dreptății trebuie să fi imparțial.

  122. Val Lipan zice:

    For lidiutza40 and Petru:
    I appreciate your sarcasm, as I’m often sarcastic, too. But, you don’t know me! Please
    don’t take me for granted.

    My brain is hanging upside down is a line from a song by The Ramones meaning I’m confused, in a funny way of saying.

    I recommend you listen to other music genre, beside Speranta. It helps a lot.

  123. Frate Vaselica:Ca si unul care te cunosc locul tau de unde provi (familia copilaria locul tau de nastere ect) im permit sa pun cateva intrebari. 1.citesc comentarele care au aparut in urma acestei carti te rog raspunde nu mie lui Dumnezeu: cine castiga in urma acestei avalansei de comentare ? DUMNEZEU sau SATANA ! Vreau sa te ajut la raspuns: acesta carte a produs mai mult dizbinare si prigoana intre frati ca si sistemul comunist in toata perioada comunista.2Pentru tanara generatie este un lucru pozitiv sau nu?Vreau sa te ajut la raspuns.Aceasta carte pentru tanara generatie inchide usile celor dornici pentru a se pocai ai sa fi rasponsabil inaintea lui DUNEZEU!3.Care a fost scopul pentru care ai scris acesta carte? nai vrut sa ramai mai pe jos ca si prietinul tau dela frati baptisti MITROFAN:4Ce vei face cu bani care vei castiga depe vanzarea acestei carti? probabil te vei in bogati dar sa nu faci ca si Ida sa nu arunci punga cu bani.Frate Vasile imi pare rau de tine am auzit cum ai predicat in cateva biserici in SUA nam crezut nici odata ca vei face asa un mare deserviciu lui Dumnezeu prin scriirea acestei carti te rog gandestete putin.Eu personal nu vreau sa apar informatori nu sant de acord cu cei care jucau dublu rol dar Dumnezeu va rezolva si problema lor nu eu sau tu nu la asta tea chemat Dumnezeu Fa -ti datoria la care ai fost chemat predica pe ISUS cel rastignit dar inviiat.Vreau sa mai spun frate Vasilica sar putea intamplat ca acest comentariu sa dispara cum au disparut multe altele care nu tiau placut Intrebare nu asa faceau si comunisti cinzurau totul ce nule convinea.Imi pare rau ca trebue sa spun asa faceti si voi uni pastori („SFINTI”) ati preluat dela cumnisti.Ai fost cateva luni in urma in SUA Frate vaselica ai luat legatura cu uni pastori de renume si laei adus niste atenti sti tu ce si cui este ca ai pregatit terenul pentru aceasta carte?Frate Vaselica iti scriu cu durere acestea randuri ca si unul care am avut treaba cu securitatea si am cerut dosarul meu dela CANSAS il am acasa si stiu care au fost informatori in legatura cu activitatea mea.Marturisesc sincer imi este mila de iei mai bine nu as fi stiut care au fost uni au murit alti mai traesc dar ma rog pentru iei si familiile lor.Te rog frate Vaselica iartama daca team suparat si gandestete daca este cazul sa te pocaesti pocaestete nu cumva sa ajungi un al diolea IUDA.Multa binecuvantare tie si familiei tale.Terog nu sterge acest comentariu lasa sa citeasca toti cei care au ocazie sa citeasca si sa se POCAIASCA.

    • manuintrigatu zice:

      Cu tot respectul Bogdan pt gandurile scrise. Aceasta carte intr-un context normal ar fi fost privita ca pe ceva obisnuit. Aceasta „dezbinare” de care te temi sau poate o simti nu este produsul cartii ci a „ruginii acoperite cu vopsea”. Vasile nu isi propune sa condamne pe nimeni (daca zici ca il cunosti) el face ISTORIE (aici nu se face politica sau arta negocierii) in stare pura. Nu te teme de Biserica Domnului ca va cadea sau de „proasta” marturie” care o va da pt ca crestinismul nu sta in moralitatea vreunui crestin ci in DUMNEZEU. Miroslav Volf (un mare teolog contemporan confruntat cu problemele asemanatoare) spunea „cred in reamintirea pacatelor dar cu scopul IERTARII nu a condamnarii”. Ne este frica de carte sau de imaturitatea noastra in loc sa raspundem si nu sa reactionam?

  124. delu zice:

    Biblia și Răscumpărarea Memoriei
    Cei care compară dezvăluirile cărții RM cu relatările biblice despre trădători uită faptul că Biblia are atribute care nu se aplică niciunei alte cărți, ca de exemplu INFAILIBILITATEA și INSPIRAȚIA DIVINĂ. Așa cum menționa cineva pe acest blog, ”scrisoarea către doctorul Luca”(vezi secțiunea de blog cu acest nume) atinge indirect pe Cel care l-a inspirat pe Luca! Nu te prind fiorii? De fapt ce să te mai miri despre ce poate scrie/spune cineva care se plânge că are lada de zestre goală din cauza comuniștilor și a securiștilor! (după peste 25 de ani de pastorație în USA). Cum rămâne cu ceea ce zicea Apostolul Iubirii ?
    1 Ioan 4:4 ” Voi, copilașilor, Sunteți din Dumnezeu; și i-ați biruit, pentru cã Cel ce este în voi, este mai mare decât cel ce este în lume.”

  125. Val B zice:

    Vreau sa atentionez pe cei de pe acest blog( si nu numai) care zic si sunt de parere ca „noi trebuie sa predicam Evanghelia si pe Isus si nu sa scriem carti care se leaga de oamenii din Biserica si trecutul lor creand dezbinari, bla, bla, bla.etc”….

    Sa tinem cont ca Ioan Botezatorul, Stefan, Pavel) nu au fost ucisi sau li s-a dorit moartea pt ca au predicat pe Isus sau Imparatia….ci pt ca si-au ridicat glasul impotriva unui sistem de tirani si marsavi dandu-le pe fata practicile rele….Preotii cei mai de seama nu au fost suparati pe Petru si Ioan doar pt ca predicau pe Isus, ci mai specific, pt ca ‘ …si cautati sa puneti sangele acestui om (adica Isus) pe capul nostru’. Aici era buba cea mare..

    Oare si slujitorii acestia aveau duh de cearta sau vroiau sa se lanseseze sau cautau profitul lor? Oare nu cautau dragostea, etc? Atunci de ce atacau si se implicau asa „personal” in vietile si celor religiosi si ale politicenilor?!….De ce oare nu „predicau doar pe Isus”???

  126. David S zice:

    Iarta-i Doamne chiar daca stiu ce fac!

    Înțeleg cum se simt copii acestor trădători, când lumea îi arăta cu degetul. Eu am fost unul dintre copiii unui om pe care acești curvari spirituali care s-au culcat în pat cu ateiștii ( care au renegat existența lui Dumnezeu) l-au batjocorit și l-au numit DESIDENT pentru că nu a luat parte la ” negoț”. Da, am fost arătat cu degetul de către ei, ca și cum aș fi fost un copil de criminal, și m-au dus până la un punct când am crezut că este normal să fie așa. Dar acum îmi dau seama că adevărații desidenți ai credinței penticostale sunt ei, trădatorii, care au făcut oamenii nevinovați să fie victime ale propagandei comunisto-religioase. Ei își făceau datoria față de agresorii comuniști și nu îi iteresa de copii acestor oameni care sufereau fără nici o vină înafară de faptul că tatăl lor nu a vrut să meargă pe “calea largă a conducerii cultului”. Nu m-au făcut comuniștii să sufăr atât cât m-au făcut să sufăr aceste oi trase pe os de lup. Cu multă nerușinare s-au apărat de oamenii care ei considerau că nu urmează ”Linia” trasată de tăticul de la București (cunoaștem toți acum Tăticii). Dar, voi cei care îi urmați și vă lăsați conduși de ei și încercați să îi acoperiți pentru faptele grave care le-au comis, sunteți de înțeles, că la urma urmei proverbul românesc spune: ”Spune cu cine te însoțești ca să stiu cine ești.” Sunt curios câți Iuda se vor “spânzura” și câți vor rămânea “căpetenii”. Dar sunt sigur că o “explicație” voi o să aveți și acum. În cel mai rău caz dacă nu avem una rămânem la “DOMNUL ȘTIE”. Da într-adevar el știe. Credeți ca știe? Precis? Oare? Ce noroc că Domnul nu e om. Si nu dorme. Mulți zic că aceste dezvăluiri ne clatină credința. Poate este adevărat. Dar cel puțin mie mi-a întărit-o. Da îmi pare nespus de rău căci familiile acestor ”stele” vor fi despuiate de ”srălucire”, dar eu știu că umilința nu duce la pierzare. Îmbrățișați-o, căci vă poate aduce iertare. Oricum să știți că orice noutate ține 3 zile. Lumea va uita în 20-30 de ani și strălucirea vă va reveni mai tare. Aș dori să fi învățat de la voi mai multe cuvinte de mângâiere ca să vi le pot spune, dar se pare că au lipsit din vocabularul vostru atâta timp. Dumnezeul Dreptății să vă facă parte de viața veșnică și iertare.

    • cornel zice:

      „Si ne iarta noua greselile noastre precum dorim si noi demascarea gresitilor nostri”. Sa fie aceasta varianta imbunatatita a rugaciunii domnesti?

      • jd zice:

        ce alte versete din biblie sint convenabil pentru tine sa le citezi ? lumea e plina de oameni care decupeaza biblia dupa versete care se potrivesc cu caracterul lor slab … vezi daca gasesti in biblie un pasaj in care Isus ia biciul si da in oamenii care au transormat casa lui Dumnezeu intr-o pestera de tilhari … ce zici ? seamana cu situatia ce o stirneste RM

      • cornel zice:

        Rugaciunea „Tatal nostru” nu are context pentru a-mi da replica arhicunoscuta a scoaterii cuvintelor din context. Dimpotriva, aceasta rugaciune a fost decupata de multi oameni in particele mici fara sa-si contrazica esenta. Stiu ca l-ai imitat in mod gresit pe Mantuitorul dandu-mi un punct negativ (bici) in rating dar eu privesc invers aceasta votare. Sunt oameni care m-ar jigni laudandu-ma.

  127. bogdan gelu portland org: ce parerea aveti cu privire la o eventuala campanie pozitiva la adresa bisericii penticostale care sa comunice prin media ca biserica penticostala nu a avut vreodata probleme, ca este cea mai tare, ca acolo curge doar lapte si miere?

    banuiesc ca in viziunea dvs ar da oamenii buluc sa se pocaiasca, sa vina la Dumnezeu si tot tineretul penticostal s-ar boteza si i-ar lauda pe cei ce il conduc, iar Dumnezeu ar fi „slăvit”. ce minune ar fi!

    mie, dimpotriva, mi se pare ca evanghelia si Dumnezeu nu are nevoie sa fie apărati de publicitate rea ca si prorocii lui Baal. Daca biserica penticostala se va pocai, adica isi va asuma responsabil greselile, lumea va vedea diferenta.

    for history’s sake, assume your past, apologise and get on to the next level. solve your past for the sake of the future, otherwise some foreign historians will dig it out soon without any mercy! you don’t want that.

  128. Vicu Lazau zice:

    O singura data in viata mea m-am simtit singur era in anul 1989 in luna aprilie 26 sosisem pentru prima data in USA nu ma asteptase nimeni in aeroportul din Portland statul Oregon,,, timp de 3 ore am umblat prin aeroport crezind ca voi da de vreun roman,,in cele din urma m-am asezat pe o banca si am inaltat o rugaciune Domnului cerindu-i mila ,,nu stiam engleza eram un om disperat intro tara straina.In jurul orei 3 dimineata am auzit o voce in limba romana spunind,,,Daca este domnul Vasile Lazau in aeroport sa vina la biroul de informati,,m-am bucurat mult la acest auz stiam ca Domnul mi-a ascultat rugaciunea,,In noaptea aceea Domnul la trezit pe fratele Nicky Pop spunindu-i ca in aeroport este un om care plinge si nu are pe nimeni,,fratele Nicky s-a sculat si a venit la aeroport luindu-ma dindu-mi un loc unde sa ma odihnesc si mincare.Eram un om fericit stiind ca Domnul m-a ascultat rugaciunea si sa folosit de robul sau.Asta este experienta mea cu pastorul Nicky Pop Domnul sa-l binecuvinteze pe el ,familia lui si biserica pe care o pastoreste

    • jd zice:

      toti care sintem mintuiti avem experiente de neiuitat cu DUMNEZEU nu cu un frate sau altul … iei sint doar scule in mina Celui Preainalt . Nu ma indoiesc ca Dumnezeu s-a folosit de NP in felurite si nenumarate ocazii dar sa nu uitam cine te-a mingaiat atunci in aeroport … ca NP nu a fost acela !!!

      • Vicu Lazau zice:

        Eu lucrez ca misionar in Romania din 1998 in oltenia,muntenia si acuma in dobrogea printre turci,,Lucrarea pe care o fac eu acolo este in control lui Dumnezeu si El doar El face ca cei de acolo sa se intoarca la Mintuirea data prin jertfa Domnului Isus Hristos.El ma foloseste pe mine acum,,tot asa am specificat in comentariu ca m-am rugat Domnului si El Domnul are oameni sai.In aeroport Domnul a fost cel care m-a mingiiat si mi-a ascultat rugaciunea.

  129. LIO zice:

    Domnule Amarei,
    1. Am vizionat interviul cu pastorul NP in intregime, dar constat ca foarte putin are de-a face cu tema cartii RM si acuzatiile aduse pastorului NP (nu mai mult de 20 de minute din 2 ore). Dupa o ora si ceva incepeti sa puneti intrebarile relevante, dar intr-un still fugitiv, de parca nici nu doriti un raspuns. Nu doresc sa va aduc critici negative pe plan profesional, nu va cunosc si nu am urmarit emisiunile dumneavoastra. Dar la acest interviu nu dati dovada de profesionalism privind tema cartii, fapt care nu va ajuta sa indepliniti scopul interviului cu pastorul NP. Oricum, intentia dumneavoastra a fost buna, chiar daca are si un aspect comerciant.
    2. Citeva observatii personale din interviu:
    – dati ocazia pastorului NP sa faca scurte predici cu caracter moral (aprox. o oara) in loc sa puneti intrebari clare si sa cereti raspunsuri la subiect
    – nu va folositi de faptul ca pastorul NP accepta ca are dosar(e) deschise de securitate, cel putin intrebindu-l despre posibilitatea de publicarea a acestora pentru a dovedi ca documentele din RM sunt scoase din context (tot afirmatia pastorului NP)
    – nu ati comentat faptul ca Bochean (presedintele cultului cand NP a plecat in SUA) i-a „aranjat” primii pasi ai pastorului NP in SUA. Motivul: Bochean era deja informator cu experienta, iar asta da de gindit
    – Ioan Talpes raporteaza lui Iliescu ca NP este in tara, dupa ce prin domnul Movila se intilneste cu NP – aceasta afirmatie facuta de pastorul NP da iarasi de gindit. De ce ar fi facut Talpes acest lucru, i-l cunostea deja pe NP din documente, era informat despre activitatea lui NP ca…. din trecut, din prezent, s-au folosit de NP in scop politic intern, extern, etc…
    – de ce nu ati cerut mai multe explicatii referitoare la faptul ca NP nu-i considera pe Bradin, Bochean, Sandru, si informatori/colaboratori ai securitatii, cind lucru acesta este mult mai clar din documentele RM
    – intrebarea despre impotrivirea pastorului NP la rezolutia de la conventia penticostala din Romania a fost foarte buna, dar nu l-ati lasat sa raspunda, a-ti inceput dumneavoastra sa predicati. Iar in cele din urma a spus NP ca nu are drept de vot, dar nu spune de ce a fost de parere ca o deconspirare a pastrorilor care au colaborat nu este buna
    – va scapat si faptul ca NP nu a dat un raspuns clar la imprejurarile prin care sotia si copii, in cele din urma, au putut pleca din Romania

    • manuintrigatu zice:

      E de apreciat intentia interviului insa subscriu LIO la ce ai scris. E inexplicabil „izul” de manipulare gen Murdoch: spui multe dar nu zici nimic. Doua ore de interviu cu aroma lingusitoare din partea realizatorului iar N.P. a dat-o cu „Traiasca Republica”.

    • Petru Amarei zice:

      Multumesc pentru observatii! Scopul acestui interviu nu a fost sa-l interogheze sau sa-l condamne public pe Nicky Pop. Am urmarit sa prezint public perspectiva si personalitatea lui Nicky Pop referitor la acuzatiile aduse in cartea RM, si sa-i oferim sansa sa accepte sau sa respinga aceste acuzatii grave. Am incercat sa obtin marturia lui de viata asa cum o relateaza Nicky Pop pentruca din ea putem afla multe. Daca ati citit cartea si sunteti atent veti descoperi si unele episoade din carte explicate din perspectiva lui. Sper ca aceasta perspectiva sa ajute la reconcilierea si reabilitarea celor afectati.

    • Ionutz zice:

      De asemenea nu v-a dat de gandit faptul ca Niki Pop a fost ordinat la comanda, cu foarte putin timp inainte de plecarea sa in SUA de catre pastorul Moise, un notoriu si fidel colaborator al securitatii?

      Nici nu v-a dat de gandit faptul ca Niki Pop a ajuns intr-o pozitie profesionala la care nu putea accede cu usurinta nimeni in vremea comunismului, iar „concursul” prin care a devenit inspector e de la distanta o explicatie pentru oamenii care n-au nici o idee despre comunism. Studii de comert exterior, in perioada in care comertul exterior al Romaniei era apanajul exclusiv al securitatii, nu putea sa faca decat un om al lor…

      • DRAGO zice:

        IONUTZ,
        De unde ai”cules”stirea despre „…”Moise,un notoriu si fidel colaborator al securitatii..?” Este mentionat in RM ? Poate cel mai indreptatit ,sa „desluseasca” subiectul Moise-este LUCACI MOISUC din cadrul CP-care a slujit multi ani inainte de 1990 impreuna cu Moise in Adunarea din Orastie..

      • DRAGO zice:

        Ionutz,
        Desi n-ai raspuns la intrebarea cu privire la MOISE,nedumerirea mea a disparut ODATA cu postarea de catre autorul RM-a RASPUNSULUI CATRE NP (blogul vecin)-unde este mentionat MOISE cu numele de cod la secu-ARDEU ION-
        Thank you.

  130. delu zice:

    OBSERVAȚIE:
    Nu vi se pare interesant că toate postările care nu sunt pe ”placa” ideilor autorului și a susținătorilor săi sunt votate negativ? Spre exemplu postarea lui Vicu Lazău, care este doar relatarea unei experiențe pozitive din viața sa, o lucrare a lui Dumnezeu, are 12 voturi negative și doar 8 voturi pozitive? Ce spirit minunat de creștini!

    • manuintrigatu zice:

      Delu apreciez spiritul tau de observatie. Fara indoiala sunt foarte multi oameni sinceri pe acest blog insa de asemeni…si multi oportunisti. Vasilica ii simte si nu le da apa la moara (nu sunt platit sa fac apologia la nimeni pe acest blog). Nu trebuie sa decidem la cald ci sa stam sa judecam la rece lucrurile. El cheama oamenii la IERTARE si pe vinovati la o pocainta sincera. Acest lucru ne invata Evanghelia. Scopul cartii este RASCUMPARAREA sa nu uitam. O zi buna.

    • Washington christian zice:

      Da, adevarat Delu! Ce crestini! Actioneaza ca rechinii cind au dat gust de sange! Daca ne-ar trata si Dumnezeu asa pe noi!

    • DRAGO zice:

      @Delu
      Nu te nelinisti din pricina „voturilor” acordate pe aceste sectiuni ale blogului deschis de Vasilica C. deoarece NU NE GASIM LA CAP pentru a ” CISTIGA O MASURA LEGANATA..”
      Ce conteaza cu adevarat este CE SIMTE SI CE CALIFICATIV DA DUMNEZEU TUTUROR CELOR ce sau PRINS si sau INCINS in „HORA” aceasta, CHEMATI SAU NECHEMATI DE DUMNEZEU.
      Faptul ca SITUATIA ADUNARII DIN PORTLAND CONDUSA DE NP a DEPASIT LIMITELE AFLATE IN „SFERA CREDINTEI NEOPROTESTANTE” fiind DEZBATUTA PE LARG- in prezent – DE TOATE ZIARELE ROMANESTI , MASMEDIA…etc CU COMENTARII SUB ORICE CRITICA., TARE ma tem CA NE GASIM sub incidenta versetului urmator:”CEL CE SADE IN CERURI RADE,DOMNUL ISI BATE JOC DE EI..”(Ps.2;4) .
      Deaceea MA SIMPT OBLIGAT -incodata- sa atrag atentia -IN SPECIAL FRATILOR IN CREDINTA- CA ORICE COMENTARIU SA SE FACA IN MOD CIVILIZAT,CRESTINESTE,CU FRICA SI TEMERE DE DUMNEZEU,AVIND LA BAZA CUVINTUL LUI DUMNEZEU.
      In caz contrar” OPRITI-VA SI SA STITI CA EU SUNT DUMNEZEU,EU STAPINESC PESTE NEAMURI,EU STAPINESC PE PAMINT”(Ps.46;10)

  131. delu zice:

    Roade ”minunate” ale apariției cărții RM:
    La Convenție, la Atlanta, tinerii din corul de tineret de la Portland, chiar înainte de a sluji Domnului prin cântare, au fost admonestați de către ”frați în Hristos”și insultați cu calificative ca ”securiști”, ”comuniști”, etc………. Dar ce bine e că Dumnezeu are alte criterii de evaluare: când au cântat ei, Duhul Sfânt a ”electrizat” miile de persoane din audiență și sala întreagă s-a ridicat în picioare în cinstea Domnului.

    • A zice:

      Poate asa li s-a zis doar celor care amenintau ca dau foc cladirii si celor care indraznesc sa aduca cartea spre vanzare. In nici un caz nu li s-a zis nimic acelor tineri frumosi care au cantat extraordinar. Aceasta s-a vazut CLAR pe reactia tuturor celor prezenti.

      • delu zice:

        Stimate A
        Crede-mă că nu sunt un om care să vorbească fără a fi sigur pe ceea ce spune. Tinerii din corul de tineret de la Portland au fost insultați la Atlanta, dar desigur că asta nu pune blamă pe toți cei prezenți acolo, ci doar pe cei care au făcut-o. Am folosit doar un exemplu despre cât de ușor este să stârnim firea pământească și să producem dezbinare.

    • cornel zice:

      Delu, as fi bucuros sa-mi spui ca ne cunoastem. Iti dau un cifru: ( TM 1980 II ET) Te identifici cu el?

      • delu zice:

        Cornel,
        Apreciez mult faptul că ai fi bucuros să fiu printre cunoscuții tăi. Și mie îmi place cum gândești tu/dumneata 🙂 . Nu mă identific cu codul, dar nu este exclus să ne cunoaștem. Oricum, să mergem înainte în cele în care suntem de aceeași părere.

      • cornel zice:

        Delu,
        Aveam un coleg de facultate Delu M. care plecase in America prin anii 80. As fi banuit ca esti respectivul frate. Oricum iti stau alaturi de partea dragostei ce aduna, convins fiind ca dezbinarea nu poate avea aceeasi sorginte.
        Atunci cand Iosif se face de cunoscut fratilor sai (Genesa 45:1) , ce voia sa spuna prin: „Scoateti afara pe toata lumea!”? Eu as adauga fara teama ca ma insel: „Scoateti afara pe toata lumea!” sa nu auda cineva ca fratii mei m-au tradat. Astazi pare demodata aceasta atitudine, luandu-i locul deviza: „Strigati din toti plamanii ca fratii vostri au fost niste tradatori!” Am vazut pe site o temere care m-a inspaimantat. O persoana se intreba daca mai e valida ordinarea de catre tradatori a slujitorilor din vremurile trecute. N-ar fi exclus ca unii sa se intrebe pe buna dreptate: dar botezul facut in aceste conditii, mai e valabil?

      • Vaisamar zice:

        @ Cornel. Perspectiva hermeneutică asupra episodului „Iosif” este necredibilă, din mai multe motive:
        – autorul cărţii Genesa n-a omis acest eveniment, astfel încât el este citit până astăzi de milioane de oameni. Milioane de oameni (creştini şi evrei) citesc că fraţii lui Iosif l-au vândut!
        – în Gen. 50:16 fraţii lui Iosif trimit un mesager la Iosif ca să-şi ceară iertare pentru răul făcut. Prin urmare, cel puţin încă o persoană a auzit despre fapta lor urâtă. Ei înşişi par preocupaţi mai mult să-şi scape pielea şi mai puţin de „ce va zice lumea”.
        – când Iosif se face cunoscut fraţilor săi, plânsul său este auzit de egipteni şi de casa lui Faraon. (Gen. 45:2). Este cam mult să presupui că nimeni n-ar fi auzit ulterior şi motivele acestui plâns (circumstanţele mai largi ale sosirii lui Iosif în Egipt).
        – între cei care ştiau istoria de sclav al lui Iosif era şi Potifar, unul dintre slujbaşii de rang înalt ai lui Faraon. Pentru Potifar n-ar fi fost prea greu să facă nişte conexiuni între venirea lui Iosif ca sclav în Egipt şi plânsul lui zguduitor, la venirea fraţilor lui.
        În concluzie: modul în care schingiuiţi hermeneutic Scriptura nu vă face cinste.

      • cornel zice:

        @vaisamar Biblia nu scrie ca ulterior dusmanii ar fi auzit despre tradarea lui Iosif de catre fratii sai. Se poate presupune, dar nu e consemnat acest lucru. E foarte important aspectul de a nu consemna ceea ce ar starni hilaritate dusmanilor lui Dumnezeu.
        Vestile rele nu se trimbiteaza cu surle spre a da prilej de veselie dusmanilor. Iata ce cantare de jale a facut David dupa ce barbatii lui Israel au fost infranti pe muntele Ghilboa iar Saul si fiii lui au cazut ucisi. „Nu spuneti lucrul acesta in Gat, nu raspanditi vestea aceasta in ulitele Ascalonului, ca sa nu se bucure fetele filistenilor, ca sa nu se laude fetele celor netaiati imprejur” 2Samuel 1:20. In cazul RM nu-i vorba de Gat si ulitele Ascalonului ci se vrea trimbitata vestea spre a fi auzita pana la marginile pamantului sau pana in fundul iadului. Cred ca se coteau fericiti dracusorii la auzul stirii bomba, bulucindu-se in a-si ocupa loc la coada paraciosilor.
        Zici ca schingiuiesc hermeneutic Scriptura! Eu consider ca ai facut vocalize prin aceasta expresie si nimic mai mult. Nu sunt de partea tradatorilor insa n-as calca holda de spice ca sa inlatur neghina, „ca nu cumva smulgand neghina sa smulg si graul impreuna cu ea.” Matei 13:29 Sunt un propovaduitor al iubirii neconditionate fara sa am teama ca ma pot insela in acest aspect. Vad in orice frate, fie el cazut, un frate pentru care a murit Cristos. „Tot ce faceti sa fie facut cu dragoste” 1 Corinteni 16:4. Sunt surtprins ca nu vad pic de remuscare in gestul de a sustine aceasta actiune de stigmatizare a bisericii.

  132. Gabi Bogdan zice:

    M-am tot gindit la felul cum dumneata , d-le Vasile, ai decis sa ii divulgi viatza   Fratelui NP. Ai incercat vreodata sa-l contactezi inainte de a lansa bomba? Sa incerci  sa vezi daca se poate rezolva situatzia la nivel de biserica involvind slujitorii bisericii din Portland? Nu crezi ca ar fi fost mai bine sa urmam directile biblice ptr. restaurarea unui pacatos decit  sa arunci o grenada in mijlocul bisericii, care intodeauna raneste shi omoara o multime de nevinovatzi? Poate eram scutitzi de circul de la conventzie , de predica D- lui Lascau, de strigatele de genul ” comunistilor”  indreptate catre corul de tineri din Portland, de momentele penibile in care trebuie sa le explicam copiilor nostrii ca pastorul bisericii este un (posibil) Iuda?nu crezi ca era mai bine sa fi luat exemplul lui Dumnezeu in istoria cu Balaam shi Balac? Sau a lui Moise cind Dumnezeu a vrut sa-i distruga pe  evrei in pustie?Ai avut shansa sa fi un Nathan, care nu sa dus la portile cetatii sa trimbiteze ce a facut David, ci l-a confruntat direct. Pavel , a trimis faimoasa „Epistola catre Corinteni”  biserici din Corint, nu magistratzilor sau filosofilor  care se intilneau in piatza orasului. E drept Domnul Isus a intrat cu biciul in templu, dar Domnul Isus este Dumnezeu, razbunarea este a lui, nu a noastra. Poate pierdeai citeva mii de dolari, big deal, veneai in vizita aici , ii  faceai in doua sau trei colecte. Pierdeai din faima, big deal, aveai faima mai mare in cer. Poate se evita o  posibila rupere de biserica , lucru care e foarte posibil aici, unde sint multi cu agende personale, care asteapta tulburarea apelor ca sa ajunga cineva!! Poate se evita imposibilitatea noastra de a mai chema necredincioshi la biserica ( deja  am auzit astazi ” cei ba ,acolo la voi?”). Sau raspunsurile copiilor nostrii de genul” ce sa vin tata la voi, ca nu sintetzi mai buni ca necredinciosii”. Dumneata ai scris cartea  pentru copii tai, da pentru noi aici in diaspora , ai scris-o impotriva copiilor nostrii. Sint multi care te aproba , shi intro anumita masura shi eu ti-am luat apararea in discutzii avute cu prietenii mei, poate ca m-am gindit ca ce s-a intimplat prin anii 50 sau 60 nu ne afecteaza asha de mult acum. Pentru un tinar de 20 de ani, 1960 este ca  un secol in urma. Istorie. Dar prezentul ii afecteaza.Potzi sa itzi dai seama de nivelul spiritual al multora care scriu pe blogul acesta, arunca cu noroi ptr. ca pot sa o faca la adapostul anonimitatzii, si dumneata, ai lasat birfe fara nici o relevanta la acuzatia adusa contra lui NP.pentru ca ai incercat, cred , sa itzi faci victima cit mai inumana , ( de ex . Nutzu, cu descrierea vietzii Fratelui Nicky shi a asha zisei separari de sotzia dinsului,  birfe, si chiar daca sint adevarate , nu ar fi trebuit  sa le postezi,  in special , cind  cred ca stii cine este asha numitul Nutzu). Acum, am auzit ( poate greshesc) ca faimosul dosar va emigra shi el aici. Drept sa-ti spun, am sperat ca vei pune pe net ce este mai relevant, era mai bine.Acuma , mie groaza, ” fratzi” nostrii vor da cu ochii de chestii, cu mult mai grave decit ai pus in carte( dupa cum ai afirmat mai sus) shi in vreo citeva ore se va stii de toata lumea ce contin hirtiile  cu pricina. Acuzatii adevarate, sau neadevarate , cine poate sa deosebeasca? Persoane care nu cunosc  felul de lucru a securitatzii. Pun pariu ca daca acolo scrie  ca N.P. A omorit 25 de oameni shi o furat 10 mil. de dolari, o sa fie oameni care o sa creada. Este un frate aici care , in dosarul lui , este o declaratzie de la propiul  sau tata, care la turnat ca vrea sa fuga. Ptr. Unul care nu stie istoria complecta, nu ar stii pe ce cale securitatea a reusit sa scoata declaratzia. Hey, da este semnatura lui acolo , nu ? Ce mai conteza. E vinzator! 
    CIA a reushit sa il sparga pe Abu Musab al- Zarqaw  in citeva ore cu metode civilizate. Ce shanse ar fi avut un om simplu impotriva bocancilor baietzilor de la Secu?  Dac citesc bine, pina shi marele proroc Ieremia cedeaza presiunii shi nu are curajul sa spuna adevarul( Ieremia 38:17-28) .  Da ce conteaza acuma , spunem adevarul( uitind ca adevarul trebuie spus in dragoste). Am auzit ca fratele Bochean s-a marturisit fratelui Gog ca a fost securist,  da ce conteaza, daca nu a facut-o public , sa ne dea satisfactia noua , sa ne faca sa ne simtim mai bine despre noi insine. Anyway, sper sa fiu gresit in urmarile pe care le vor avea adevarurile expuse de domnia ta in carte. 

    Sent from my iPad

    • manuintrigatu zice:

      Iti inteleg „teologia economica” dar sa stii ca nu e un big deal. Ar trebui sa ne rusinam de trecutul ascuns nu de cel martusit. Copii nostri trebuie sa invete si cu bune si cu rele. Asa vor ramane langa Domnul. Triumfalismul pervetit al predicilor din copilarie ii poate arunca mai tarziu in mocirla groazei. Dogmatismul infantil si fara baze naste doar REPETITORI, nu crestini cu coloana vertebrala.

      • Gabi Bogdan zice:

        Whatever. Prietene, eu nu am de ce sa ma rusinez, nu am turnat pe nimeni. Shi nu am nimica impotriva relatarii corecte a istoriei, opinia mea este ca in cazul lui NP , VC, ar fi putut folosit metoda biblica de ridicarea unui pacatos, nu metoda deconspirarii publice. Daca un necredincios ar fi scris cartea , nu ash fi avut o problema, dar a fost scrisa de un asha zis pastor, care a fost in biserica din Portland , si la cunoscut personal , cred, pe NP.De obicei ,istoria se scrie dupa consumarea evenimentelor.

      • manuintrigatu zice:

        Gabi se pot scrie multe despre aceasta carte, dar aici cred ca amestecam lucrurile. Poate avea iz de „desconspirare” deoarece nu s-a facut o marturisire publica (pacate publice infaptuite de catre persoane publice). V.T si N.T sunt pline de aceste desconspirari. Dar de ce nu vezi desconspirarea, cum o numesti tu, o metoda de ridicare? De ce nu vezi lipsa de recunoastere a pacatelor de catre cei „cazuti”? Crezi ca ar mai fi produs atata valva aceste desconspirari daca erau niste marturisiri din partea celor „cazuti”? S-au nascut discutii in urma cartii dar cel mai mult se vor ridica in urma lipsei de bun simt a vinovatilor sa isi marturiseasca pacatele. Oare de ce nu cred ca ii putem ierta? Il cunosc bine pe Vasilica, marturisesc ca nu am avut o relatie ff stransa cu el, insa niciodata nu m-a facut sa ma indoiesc de moralitatea lui. Banii stransi din USA nu au fost pt el ci pt lucrare, iar celor din Portland sa nu le para rau ca au facut-o pt Domnul nu pt VC. In rest multa pace

    • Amelia Taylor zice:

      Am aflat astazi de cartea aceasta si incerc sa imi formulez parerea despre publicarea ei. Am sa incerc sa o citesc. Insa prima mea reactie este urmatoarea. Imi place intrebarea ta. A discutat D-l Croitorul cu Nicky Pop inainte de publicarea cartii? Si o intrebare care ma ajuta pe mine sa evaluez cartea este „Va zidii cartea biserica? Daca nu, pentru cine a fost scrisa?”.

  133. gabi bogdan zice:

    Ai drepate manu, partea din comentariu meu despre bani shi faima nu a fost potrivit, nu_l cunosc pe VC, shi nu am dreptul sa speculez shi sint sigur ca bani pe care au fost donatzi au fost folositzi ptr. biserica . Imi cer scuze fratelui Croitoru .

  134. nobody zice:

    Mai fratilor,aveti grija fiecare ce postati,ziceti sau pur si simplu va dati cu parerea ,pentru ca lucrurile nu sunt chiar asa simple cum credeti,in spatele acestei asa zisei demascari, a lui fratele NICKY, s-ar putea sa se ascunda ceva mult mai mare,se pare ca regimul comunist romanesc mai exista si are nevoie de noi colaboratori,hai sa zicem ca ipotetic chiar asta Vasilicuta ce a instrumentat cartea poate este implicat in actualul joc al puterii,cine poate cu certitudine sa ridice piatra dar sa si loveasca ? De aia va zic hai sa stam mai rezervati un pic si sa urmarim firul actiunii pe inca 10 ani si poate atunci adevarul va iesi cu adevarat la iveala,si priviti in jurul vostru si bagati de seama ca pe vremea lui raposatu Ceausescu se zicea ca 1 din 2 oameni este informator la securitate,deci ar fi multi altii la desconspirat,presiunea era foarte mare chiar daca erai fugit peste hotare iti ramanea ceva ramasite de familie in tara ei aveau putera sa tii termine pe toti,noi acuma stam bine merci in spatele calculatorului si ne permitem sa postam tot ce ne trece prin cap,dar inainte era foarte diferit se pare,si iar va zic problema mare si arzatoare este ca acum cei din tara sacrifica un pion important,cel mai mare pastor al unei congregatii romanesti din diaspora,sunt curios cine ii va loa locul atit pe plan spiritual si cat pe plan informativ,daca si fratii ortohoti ar publica o carte ca si asta,ar ramanea manastirile goale,dar se pare ca numai noi penticostalii urmarim aceasta falsa si de doi lei demascare….nu ma simt spionat de fratele NICKY POP ,si cerd ca a fost si el un om ca altii 23,000,000 de milioane de romanii.

  135. cutarica zice:

    Se pare ca nu exista diferente intre noi si fratii catolici sau ortodocsi,omu este om orisiunde te plimbi pe planeta,cartea asta a lui CV a fost scoasa exact sa creeze ceea ce sa creat dupa cum vedeti confuzie,Satana iubeste confuzia,oare de ce fratii ortodocsi cum a mentionat fratele de dinainte nu isi desconspira toti colaboratorii,a fost mai bun Tov. Iliescu zis Mineru scolit la Moscova, mai bun ca Nicky Pop? si a fost presedintele tarii,nu sunt sustinator a lui Nicky dar nici cum zice fratele de dinainte nu mi-a facut nici un rau.Dar ce observ aceasta carte a adus multa dezbinare in mijlocul nostru si fratii ortodocsi sunt foarte fericiti,in loc sa-si vada de lemnul din ochiul lor.

    • Gheorghe zice:

      Si sa nu uitam un lucru se pare ca Diaspora a devenit o tinta politica si o forta mai marii nostrii au observat ca chiar de aici din SUA se pot alege presedinti si se pare ca am devenit o miza si un razboi mirsav se duce,pentru a ne acapara intr-un fel sau altul,just ganditi-va un pic,ce vrea serviciul roman de informatii acuma ? poate doar dezbina si stapaneste,poate asta vrea si se pare ca sa reusit cu brio,fratilor sa strangem randurile !

    • Val B zice:

      Cutarica…

      tu esti si impotriva crestinismului cu aceasta pozitie…. crestinismul a adus si aduce”dezbinare” oriunde a fost si este raspandit.. Insusi Isus a adus „dezbinare” si s-a nascut pt ridicarea si prabusirea multora…

  136. nobody: mai citeste Biblia, de ex Ep catre romani, sa inveti un pic de logica. de ex:
    „priviti in jurul vostru si bagati de seama ca pe vremea lui raposatu Ceausescu se zicea ca 1 din 2 oameni este informator la securitate,deci ar fi multi altii la desconspirat”
    plus „nu ma simt spionat de fratele NICKY POP ,si cerd ca a fost si el un om ca altii 23,000,000 de milioane de romanii”.

    pai sau am fost tot al doilea turnator, si atunci ai fost si tu, sau cei 23000000 au fost curati ca lacrima si in cazul asta ne racim gura de pomana!

  137. Cosmin Visan zice:

    Dragii mei,
    Dupa cate am aflat, sunt persoane care cica au citit cartea, au trait exact perioada aceea si spun ca nu toate lucrurile sunt adevarate. Acum, dvs decideti ce credeti despre carte sau nu. Nu o luati ca un adevar absolut. Numai Biblia are caracterul Adevarului absolut. Stati cuminti. Daca un pastor are interpretarea unui pacat prin PRISMA VEDERILOR LUI… Daca Biblia ii da voie la incredintari => ca nu are logica perfecta(pastorul). Daca spune: „dupa lumina care am primit-o eu” cand predica… Intelegeti? Nu are o judecata perfecta. Daca cititi cartea si veti putea vedea ororile comunismului (dar fara sa ramaneti cu ura fata de cei scrisi, pentru ca nu toate lucrurile sunt interpretate corect), daca aveti aceasta putere, cititi-o (desi ma mir ca veti putea sta in picioare). Daca nu, vedeti-va de treaba. Sunt multe lucruri de spus cu privire la aceasta carte.
    Daca intr-adevar NP a facut ceea ce a facut, sa il ajute Dumnezeu sa se pocaiasca, pentru ca daca moare nemantuit si dat jos ca pastor vor fi voci ce vor spune „NEAH! PASTORASULE! TRADATORULE!” Pe astea nu poti sa le astupi. La fel vor fi voci care vor spune „PACAT… MI-ADUC AMINTE SI CAND M-A SPRIJINIT, CA A AVUT SI O MANA CU CARE DUMNEZEU MI-A ALINAT RANA”. Taberele astea nu le impaci niciodata. Partea asta de forum va fi frontul de lupta intre ele… Intr-un fel trebuia sa puste buba asta, si vorbele spuse in ascuns sa se auda. Depinde de voi daca sunteti cautatori ai pacii (nu intelegeti sa faceti compromis, dar si in cazuri de genu acesta trebuie cautata pacea), numiti de Biblie fii ai lui Dumnezeu, sau aparatori ai dreptatii fara mila, numiti in Biblie…farisei 🙂 . Problema Lui NP apartine strict Cultului si a Biserici pecare o pastoreste. Voi ceilalti, nu va bagati in reufele murdare ale altora. Hai sa vb despre vreme… mai bine 🙂 .

  138. Alin Cristea zice:

    Cosmin Visan: “Problema Lui NP apartine strict Cultului si a Biserici pecare o pastoreste. Hai sa vb despre vreme… mai bine”

    Aceasta este o (altă) mostră de gîndire falsă.

    “Problema lui Nicky Pop” NU aparține strict Cultului și Bisericii pe care o păstorește. Din mai multe motive.

    Unul, evident, este că ceea ce se întîmplă în societatea românească interesează pe… români. Nicky Pop e român, trăiește în SUA, așadar românii și americanii ar putea fi interesați de această chestiune.

    La scară mai largă, citim romane și urmărim filme ca să ne intersectăm viața (interioară) cu alte destine, reale sau fictive (în al doilea caz fiind vorba de intersecția cu spiritul creatorului).

    Penticostalii nu citesc doar romane cu penticostali, țiganii nu se uită doar la filme cu țigani, modul în care se desfășoară procese la tribunal sau se rezolvă crime nu are de a face DOAR cu lumea juridică.

    Mai ales în lumea secolului XXI, trăim într-un imens glob media, unde circulă informațiile și opiniile cu viteză de neimaginat acum 100 de ani.

    Dacă ne limităm la lumea confesională, nici aici “problema lui Nicky Pop” nu este doar a Cultului și a Bisericii pe care o păstorește.

    Mișcarea Penticostală (sau, mai mult, EVANGHELICĂ) cuprinde multiple intersecții și fenomene ample, care nu se pot reduce la un Cult sau la o Biserică.

    De exemplu, Richard Wurmbrand a avut influență, prin viața lui, prin cărțile și predicile lui, în mai multe culte neo-protestante.

    Este stupidă pretenția lui Cosmin Visan (dacă acesta e numele persoanei care scrie) să nu ne băgăm în rufele murdare ale altora.

    Depinde dacă rufele astea murdare sînt într-o peșteră, undeva în niște munți, sau în mijlocul Portlandului.

    Depinde dacă rufele astea sînt mizerabile de o zi-două sau de 30-40 de ani!

    În funcție de aspectele situației, sîntem mai mult mai puțin interesați de rufele murdare.

    Jurnaliștii nu se ocupă DOAR cu rufele murdare, nu TOȚI jurnaliști se ocupă de rufele murdare.

    Dar cînd subiectul este de interes pentru publicul larg sau pentru o parte din societate (cum sînt minoritățile religioase), datoria jurnaliștilor e să prezinte fapte referitoare la orice țări, religii, partide politice sau orientări sexuale.

    Instituțiile statului trebuie să se autosesizeze cînd rufele sînt… murdare.

    Aceste expresii populare sînt folosite fără discernămînt, mă refer în primul rînd la discernămîntul de formulare a unor idei în expresii care să comunice relevant.

    Nu despre vreme vrem să vorbim, ci despre… vremuri!

    • Cosmin Visan zice:

      Domnule Alin Cristea, intr-o societate civilizata, si sa spunem ierarhizata de Dumnezeu sub anumite aspecte, de rufele murdare ale societatii nu se ocupa toti membrii societatii… Exista autoritati care sunt IN STARE sa o faca. Demonstrati-mi ca dvs, impreuna cu toti crestinii care s-au aprins sa isi manjeasca maiinile cu „rufele murdare” ca intr-un magazin de haine second, ca sunt pregatiti sau in stare sa o faca. Va cred ca dorinta fiecaruia e sa se vada dreptatea infaptuita 🙂 dar tare ma tem ca toti sunteti condusi de o curiozitate asemanatoare a ascultatorului de barfe… Nu vreau sa va jignesc (nici pe departe), aveti o atitudine de…jurnalist sa spun. Atat ?!?

      • Alin Cristea zice:

        Cosmin Visan: „Tare ma tem ca toti sunteti condusi de o curiozitate asemanatoare a ascultatorului de barfe…”

        Eu nu mă tem de așa ceva…

        Mai ales cînd văd cuvinte precum Întotdeauna sau Toți…

        Cosmin Visan continuă să folosească expresia „rufe murdare” fără o semnificație la care să ne putem raporta într-o conversație (darămite într-o dezbatere!).

        Nu mă interesează conversația cu oamenii care nu fac efort să comunice.

        Mai bine mai citesc încă o dată cele peste 400 de pagini ale cărții lui Vasilică Croitor.

        Dacă-s… „curios”!

      • Cosmin Visan zice:

        @Alin Cristea

        Vreau sa imi cer scuze de felul in care v-am raspuns. Nu a fost o abordare frumoasa, dar daca puteti citi printre randuri veti vedea ca exista si niste adevaruri crude. Daca imi cititi postarea catre Vaisamar, cred (sper) ca imi veti intelege punctul de vedere. Mi se pare totusi ca felul de interes pe care il aveti e pura nevoie de a fi informat. Ca si orice crestin, inainte sa citesc ceva , voi verifica daca informatia imi va pata sau nu intr-un fel cugetul, daca imi va creste sau scadea dragostea pentru frati, etc. Si cat despre expresia dvs.

        „Dar cînd subiectul este de interes pentru publicul larg sau pentru o parte din societate (cum sînt minoritățile religioase), datoria jurnaliștilor e să prezinte fapte referitoare la orice țări, religii, partide politice sau orientări sexuale.”

        , cu partea orientarii sexuale nu voi fi niciodata de acord. Pentru ca sunt crestin.

      • Cosmin Visan zice:

        @Alin Cristea

        Nu mi se pare gresita folosirea expresiei „rufe murdare” in locul „faptelor rusinoase” sau alteva de genul…

  139. Sunt de parere ca este o chestiune foarte delicata si prin urmare trebuie facuta cu intelepciune divina si dragoste. Stiu ca a colabora cu securitatea este un compromis nescuzabil si mai stiu ca unii care au cazut in capcana aceasta au facut-o pentru a-si salva vietile lor si a familiilor lor. Este simplu sa acuzam dar trebuie sa recunoastem ca daca nu am trecut prin asa ceva(presiunile demonice ale securitatii, manipulari groaznice, teama continua) nu avem cum sa ii intelegem. Cred ca adevarul trebuie spus in dragoste si apoi sa fim gata sa iertam. Petru s-a lepadat de Domnul, cazand victima fricii si presiunilor. Insa pocainta lui i-a adus iertare si restaurare. Domnul i-a dat privilegiul sa-L slujeasca in continuare. Sa nu uitam ca vom fi cantariti cu aceiasi masura cu care i-am cantarit pe altii. Traim vremurile din urma si Biserica va trece prin teste poate mult mai grele decat cele din comunism. Atunci poate, noi cei mai tineri, vom intelege prin ce au trecut inaintasii nostri. Sa ne rugam ca Domnul sa faca ca adevarul sa iasa la lumina iar cei ce au gresit sa se pocaiasca si sa fie restaurati. Cred ca acest lucru va aduce vindecare de care Biserica are nevoie si treazirea mult asteptata.

  140. Gabi Bogdan zice:

    Vaisamar, trebuie sa recunosti ca istoria lui Iosif a fost scrisa dupa o lunga perioada de timp, nimeni nu cred ca este impotriva scrierii istoriei. Diferentza este ca istoria se scrie despre trecut. Unele(nu toate) episoade in RM sint news , nu istorie. In politica, anumite lucruri ce se intimpla intr-o administratie nu sint dezvaluite ptr. 20 sau 30 de ani. Asta e valabil numai daca un ziarist cu nasul ascutzit …..
    Am 2 intrebari ptr. Fratele Petrica Lascau, la afitmatzia dinsului ca anumitzi frati au avut sansa sa fie eroi, din ce cauza nu a stat shi el cu fratzii lui, sa devina erou, shi sa nu dea bir cu fugitzii? Poate a fost fortzat sa plece, nu stiu, e posibil.#2 Multi dintre pastori au fost ordinatzi de asha zisul spion NP, oare nu ar trebui sa fie recomfirmatzi?Daca credem ca acuzatzile sint adevarate, nu cred ca NP a fost calauzit de Duhul Sfint cind a facut alegeri ptr. ordinare, sau sintem ca shi la autoservire, luam ce ne place shi restul lasam deoparte.

    • Vaisamar zice:

      Gabi, viteza cu care se desfăşurau evenimentele în vremea lui Iosif era una. În era zborului supersonic şi a internetului nu puteţi avea pretenţia ca evenimentele să se desfăşoare în acelaşi ritm ca pe vremuri. Eşecurile lui Moise când au fost scrise? După moartea lui sau în timp ce era în viaţă? Dar cele ale lui David şi Solomon? După cât timp s-a deschis arhiva pentru păcatul lui David? Înţeleg prin „păcatul lui David” adulterul şi crima! Ce i-a spus Dumnezeu lui David? „Dar, pentrucă ai făcut pe vrăjmaşii Domnului să -L hulească, săvîrşind fapta aceasta, fiul care ţi s’a născut, va muri.” Cine e vinovat că vrăjmaşii Domnului l-au hulit? David sau Natan, care a scos la iveală adulterul şi crima?

      • Amelia Taylor zice:

        Ceea ce se stie cu adevarat este ca Dumnezeu s-a folosit de oameni ca si noi care nu sunt perfecti. Noi toti suntem pacatosi si avem nevoie de pocainta. Iar lucrarea de mantuire nu depinde de cat de curati si perfecti suntem noi! Din potriva Hristos a murit si a inviat in timp ce noi eram pacatosi. Idea ca daca un frate a pacatuit tot ce a facut el pentru Dumnezeu este trebuie desfacut este un neadevar. Noi suntem chemati la El prin oameni care nu sunt perfecti. Insa cel care ne cheama pe noi este Dumnezeu. Aste este minunea crucii – este lucrarea lui Dumnezeu ca sa nu se laude nimeni!

        Fratele Croitorul este pus in slujba turmei. El are chemarea de a se ingriji de ea (si de oi bolnave si de oi sanatoase, si de oi mai intelepte si de oi mai slabute) si de acea eu il intreb „PENTRU CINE A SCRIS EL CARTEA?” Poate ca un lucru bun care reiese este adevarul pe care toti il stiam din scripturi ca toti am pacatuit si avem nevoie de pocainta. Si inca un verset este bine-venit in discutia asta: „Dragostea acopera totul.” Toti care iubim si am iubit stim ce inseamna.

      • Cosmin Visan zice:

        @Vaisamar
        Adulterul lui David si crima, au fost lucruri vazute de toti dinainte de a veni Natan. Putea oricand fi luat ca exemplu de oricine…
        Pacatul a fost facut public inainte de venirea lui Natan la David.
        1. I-au adus-o pe Bat-Seba (deci sunt si alte persoane care stiau)
        2. A planuit CU CINEVA omorul asupra lui Urie
        Si stiti ca lucrurile acestea nu raman ascunse, pentru ca sunt un deliciu ca barfa.
        Dumnezeu prin Natan doar a etichetat faptele lui David (cunoscute deja de vrajmasii Domnului).
        Daca ati prezentat totusi cazul acesta vizavi de NP, hai sa facem o comparatie si intre cei care sunt „pastoriti” de ei. Nu putem totusi sa generalizam, dar nu cred ca poporul a fost cel care l-a judecat pe David… Ci Dumnezeu.Nu au ridicat multi piatra si nici nu au dorit sa nu mai fie imparat. Nu? Am putea avea toti pretenti ca un pastor nu are voie… si cine a facut nu mai are voie sa fie pastor. Dar judecata nu ne apartine noua. Fratele NP are un stapan. Cine da rasplata? Nu a pus Dumnezeu peste el Vegheatori? Alti pastori? Nu am fost in lipsa temei cand domnul Alin Cristea intr-un fel m-a jignit venind cu argumente ca „expresii populare :)” sau „o (altă) mostră de gîndire falsă”, judecand faptul ca aceasta e problema Bisericii si a Consiliilor pastorale iar nu a noastra a celorlalti. Sa presupunem ca in familia mea exista certuri, iar prietenii de familie care observa , se apuca de imprastiat vesti si judecat(pentru ca asta facem aici dragii mei… judecam si… barfim.). Va rog demonstrati-mi ca acesta e un mod de indreptare a familiei. Fizic vorbind stiati ca energia se conserva, dar relatia aceasta nu trebuie luata in considerare intr-un sistem „inchis”? In interiorul familiei nu are cine sa se bage. Biserica este facuta din familii. Ei isi vor manca „amarul” impreuna. Ei isi vor binecuvanta copii si isi vor inmormanta mortii. Mainile lor vor fi maini de mangaiere tot pentru ei. Reprezinta un sistem inchis. Dvs puteti judeca cum doriti si puteti cu anumite parghii sa detronati sau nu un pastor. Apoi sa va scuturati mainile de praf, fericiti a ati rezolvat ceva. Problema sta putin altfel. (Aveam o profesoara de fizica ce spunea:”Hai sa stam stramb si sa judecam drept”.) In acea bierica posibil sa fi fost sau sa fie anumite tensiuni , cum ar fi lipsa unitatii, mandria, etc. Odata cu aflarea celor scrise in RM aceste tensiuni vor creste , problemele apar… Si NU MA REFER LA PROBLEMELE DINTRE NP SI BISERICA CI PROBLEMELE DINTRE FAMILIILE BISERICII. Ma refer la unitate. Pentru noi restul, daca NP nu ar mai fi pastor am zice „Gata s-a facut dreptate”. Dar ascultati pulsul Bisericii… NP la ora asta e o tinta, si nu rezolvarea tuturor problemelor unei Biserici”. De ce va spun asta? Pentru ca traiesc in Biserica, pentru ca vad ce se intampla in Biserici, si pentru tot timpul se spune vorba „pestele se impute de la cap”, pentru ca tot timpul se da vina pe conduceri. Stiti care e problema? Ca se da vina pe ALTCINEVA. EU si FIECARE PERSONAL e vinovat de ce se intampla in crestinism.
        Vine Domnul Isus si judeca in Apocalipsa pastorii bisericilor-„Ingerului Bisericii din… scriei…”. Va rog cititi si raspundeti-va la intrebarile acestea doua:
        1. Cine judeca?
        2. Cum judeca?
        Eu am vazut mila in judecata Domnului… mila si dragoste.

      • Gabi Bogdan zice:

        Vaisamar(meserias nume, imi place, daca vreodata te saturi de el spune-mi, poate ma rebotez eu cu el) , in discutile pe care le avem aici, ca Domnul a facut public pacatele shi greshelile lui David, Petru, Noe, etc., uitam un lucru forte important: decizia de a le face cunoscute istoriei apartine lui Dumnezeu, shi unul din atributele Lui unice este suveranitate, el poate sa decida , shi cine i se poate opune? (A.W. Pink are o carte buna, „Atributele lui Dumnezeu”) . Putem noi sa ne comparam cu El? Avem noi intelepciunea Lui? Prestiintza lui? Nu cred. Singurul atribut pe care noi totzi il avem este ca sintem pacatosi, shi sintem afectatzi in fiecare minut de acest microb. Crezi ca daca Domnul Isus a intrat in templu cu biciul, avem shi noi acelashi drept? crezi ca daca Domnul se descrie pe sine, ca este un Dumnezeu gelos, ne da dreptul noua sa fim gelosi?Singurul drept pe care il avem este sa ne luam crucea in fiecare zi shi sa ne urmam Mintuitorul. Dumnezeu ne-a chemat sa murim ptr. adevarul evangheliei, acela este singurul adevar suprem, pe care Domnul ni la incredintzat. Toti zbiara, adevarul trebuie spus shi aratat, dar hai sa i intrebam daca adevarul fiecaruia in parte se va da la iveala , ce ar mai striga cautatorii acestia de adevar? Eu unul m-as ascunde. Toti pe aici cer acuma ” sa se marturiseasca, sa vina sa isi ceara iertare” . Ma intreb, oare este chiar atit de mult dorintza de a-l vedea pe pacatos iertat shi mantuit, ori este placerea egocentrica de a-l vedea pe unul pe care a fost mai sus ca noi, tragindu-se la picioarele noastre. Poate sa spuna vreunii din pastorii eroi de la conventzie ca prin puterile lor au reushit sa reziste comunistilor? Nu cred, atunci de ce se lauda? Inainte sa semneze hirtia aceea trebuia sa marturiseascz ca datorita Domnului sint in stare sa tzina shi pixul ala amarit in mina, daramite sa se jure ca nu mai colaboreaza cu nici unul care nu ishi expune trecutul. Au trait vreunul din ei viatza lui NP? Circumstantele prin care a trecut el? Nu cred, Dumnezeu este singurul care poate sa judece situatzia fiecaruia. In cazuri ca acestea ni se spune sa nu judecam. Daca a pacatuit, biblia ne invatza cum sa il restauram, sa ne rugam ptr. el, nicidecum sa ne simtzim superiori, ca vezi Doamne , eo nu-s asha de rau ca el, pe deasupra il mai acuz ca mi-o furat shi zestrea. Nice. Pe vremea lu Bocheanu, eram batjocoritzi ptr. ca nu ne imbatam, sau nu mintzeam, sau ca nu ne inselam sotii sau sotiile. Acuma presa nationala ne spune ca am fost niste turnatori shi ne-am vindut unul pe altul. Shi culmea este ca acesti restauratori, au avut shi o conferintza de presa sa anunte la toata lumea ca am fost condushi de turnatori shi ca sintem shi noi turnatori. Vina nu este a lui C.V. , este a mai marilor de la cult, ptr. si-au bagat capul in nisip, fara sa aiba curajul sa resolve problemele pe cale crestineasca.
        Cu ce vreau sa il felicit pe C.V (pe linga faptul ca am ajuns shi noi ,de aici , de pe coasta de vest in sfirshit celebrii datorita cartii) este ca domnia sa a reushit probabil, cu opt pagini , sa il darime pe fratele N.P, lucru incercat shi nereushit timp de 20 de ani, de o gramada de pastori , diaconi shi usieri, cu evidentze mult mai clare shi concise decit a dezvaluit dinsul.Cum spuneam shi mai sus, poate sint gresit, nu e prima data, am facut teologia la liceul industrial #7 din Sibiu.Era numit ” Liceu de odihna si tratament” . Comunistii m-au trimis acolo in asteptarea actelor de plecare, ca vroiam shi eu sa beau pepsi, ca de asuprit , eu eram asupritorul, i asupream pe aia care aveau curajul sa ma strige ” pocaitule”.

    • Amelia Taylor zice:

      Cu ce masura judecam asa vom fii si noi judecati. Toti au pacatuit si sunt lipsiti de slava lui Dumnezeu. daca spunem ca suntem fara pacat mintim si adevarul nu locuieste in noi. Asta se aplica tuturor. Sunt de acord Gabi cu tine.

      • Val B zice:

        Amelia,
        aveam un coleg la scoala la care i se spunea dupa fiecare extemporal: „ai copiat bine, dar nu de unde trebuia” si primea nota 5 …ce vreau sa spun este ca citatele tale din Biblie sunt corecte si chiar pozitiile tale doctrinale nu pot fii contestate, dar nu cred ca se potrivesc in acest context…..
        Contextul e totul…

  141. Vaisamar zice:

    @ Cornel
    Când David a păcătuit şi vrăjmaşii Domnului l-au hulit, cine a fost vinovat de asta? David sau Natan? Probabil Natan a fost vinovat că l-a stigmatizat pe David. În cazul lui Iosif nu văd niciun duşman prin text şi cu atât mai puţin „ilaritate”. În textul citat de mine e un bocet mare (al lui Iosif) şi niciun strop de ilaritate. Dvs. de unde citiţi acest episod? Din Biblia hazlie?
    .
    În cazul acestei veşti, ce duşmani se bucură? În Ioan 16:20 scrie că e vai de lume, fiindcă ea se va bucura, iar ucenicii vor fi plini de întristare.
    .
    Referirea la cântarea lui David nu vă ajută. Filistenii care tocmai îi făcuseră praf pe evrei la muntele Ghilboa aveau nevoie să afle de la evrei de victoria zdrobitoare pe care tocmai o repurtaseră asupra acestora? Lipsa dvs. de logică mă uluieşte. Când dau de asemenea argumente îmi dau seama că rolul meu pe poliţai hermeneutic pe acest blog e superfluu.
    .
    Dacă veştile de pe pământ ajung până în fundul iadului, cum ziceţi dvs (care aveţi o perspectivă mai degrabă scoasă din cărţile ortodoxe cu legende despre coborârea la Iad a Maicii Domnului), atunci fiţi sigur că la iad se ştia încă din perioada comunistă despre compromisurile făcute de colaboratori. Jocul drăcuşorilor, dacă a existat vreodată unul, a avut loc când colaboratorii au făcut pactul cu necuratul la întuneric. Atunci s-a dat (vorbesc în felul dvs.) la iad ştirea că am suferit o mare înfrângere. Şi apoi, la coada părâşioşilor au stat mai degrabă alt fel de drăcuşori: cei care de la care au început să curgă spre Secu rapoartele secrete şi notele informative despre credincioşii turnaţi! Iacătă, vorbesc ca un ieşit din minţi, dar numai ca să mă pot înţelege cu dvs. deşi, repet, nu cred că imaginea dvs. despre iad are vreun fundament biblic!
    .
    E foarte bine că nu călcaţi holda de spice ca să înlăturaţi neghina. Nu ştiu ce înţelegeţi practic prin această declaraţie. Dar sper că totuşi, când vă aruncaţi privirea peste lanurile de grâu, ştiţi să deosebiţi neghina de grâu şi grâul de neghină (măcar după modul cum arată). Sper că numiţi grâul grâu şi neghina neghină. În cazul în care nu ştiţi să faceţi deosebirea şi strecuraţi boabe de neghină în făina de grâu, s-ar putea să nu aveţi zile prea multe. Dumnezeu să vă păzească!
    .
    Fiiindcă suneţi un propovăduitor al iubirii necondiţionate, cred că mă veţi putea suporta şi pe mine, chiar dacă am un stil mai tăios şi o abordare de tip „no non-sense”.
    .
    „Acţiune de stigmatizare a Bisericii”? Ce înţelegeţi prin asta? Singurele remuşcări pe care le am deocamdată e că nu pricep ce înseamnă această expresie prin care mă stigmatizaţi fără remuşcări.

    • Amelia Taylor zice:

      @Vaisamar re raspunsul pentru Cornel
      Vaisamar, ai grija sa nu te dai prea intelept. Cornel are dreptate in ceea ce zice si argumentul lui are logica. Dragostea acopera greselile, nu se lauda, nu se poarta necuvincios. Cred ca stii de unde citez, nu? Cornel spune ca noi trebuie sa actionam in dragoste fata de cei care cad in greseli si sa ii ridicam. Eu zic sa treci la argumente serioase daca vrei intr-adevar sa porti o discutie la nivelul intelectual de care te tii. Uite, adu argumente pentru cartea aceasta. Spune care sunt contributiile pe care le aduce. Fii atent si nu jigni pe cei care isi spun parerea lor sub masca „sunt un tip nonsense”. Ei daca asa tip esti, treci te rog la argumente demne de afirmatia asta si spune-ne si noua cu ce anume nu esti de acord si ce anume sustii in cartea aceasta. Asa cu „bullet point”.

    • cornel zice:

      @vaisamar. Am impresia ca te faci ca nu pricepi. Atat in cazul lui David cat si in cazul lui Iosif, nu trebuia ca cei din afara sa afle secretul din interior (pacatul, tradarea fratilor) pentru a nu batjocori pe Dumnezeu ori a rade. Acesta-i aspectul interpretarilor mele pe care tu le refuzi ca nefiind hermeneutice. In tevatura cu iadul, hai fie cum vrei tu, am fost dus de gandirismul ancestral al omului de la tara, insa delatiunea careia ii subscrii face un deserviciu bisericii careia ii esti pedagog. Nu este o contradictie in asta? Sunt si eu nedumerit!
      Stigmatizarea bisericii inseamna a pune pe ea pacate ce nu mai pot fi sterse. Citeste comentariile din presa si vezi cum generalizarea ia amploare. Tot mai multi pastori batrani sunt identificati cu securistii vremilor trecute. Nu-i acesta un deserviciu adus bisericii? Nu-i o stigmatizare voita? Sa nu-ti para suspect faptul ca ma revolt in numele unuia ce a fost urmarit de securitate. Referitor la lanul de grau nu-i menirea mea sa deosebesc neghina de spicul roditor. Un spic poate aparea valabil pe dinafara dar fara boabe inauntru. In acelasi timp din perspectiva lui Dumnezeu o neghina poate deveni spic de grau cu 100 de boabe. Dumnezeu are nevoie de seceratori fiindca lucratori cu coasa sunt putini. Lăsati jocul de-a „neghina si securistii”. Alta chemare va sta inainte.

      • Vaisamar zice:

        @Cornel.

        1. Încep să pricep câte un pic unde bateţi, dar cu cât pricep mai mult, cu atât uluirea mea creşte. Să mă explic. Deci atât în cazul lui David, cât şi al lui Iosif, păcatele erau cunoscute de „vrăjmaşii lui Dumnezeu”, în vreme ce păcatul colabărării nu e cunoscut de „vrăjmaşii lui Dumnezeu” (Securitate, în speţă)?! Atunci cum se face că toată lumea pare să fie de-acord cu afirmaţia că: „Nu puteai avea funcţie de conducere înainte de 89 fără să colaborezi”. Toată lumea ştie acest secret al lui Polichinelle, acume că fenomenul colaborării a existat. Cartea nu face decât să pună în faţă documente care arată ceea ce toată lumea ştia, într-o măsură sau alta: că sub comunism colaboraţionismul a fost masiv. Fiţi sigur că vrăjmaşii lui Dumnezeu (Securitatea + Partidul Comunist) au fost primii care au ştiut de aceste înfrângeri ale Bisericii, fiindcă ei le-au cauzat. Lucrurile sunt ca în povestea cu hainele regelui. Toată lumea ştie că regele e gol, dar toată lumea pretinde contrariul. Când un copil strigă, în sinceritatea lui „Regele e gol”, doamnele din suită leşină la spectacolul grotesc „produs” de „dezvăluirea” copilului. Curtenii tuşesc jenaţi de spectacol, duşmanii regelui râd pe înfundate, iar pajii se reped să-l acopere pe suveran cu o manta, luaţi pe nepregătite de această „surpriză” pe care o cunoscuseră toată vremea! La final, probabil copilului i se dau nişte nuiele la palmă, ca să se înveţe altă dată să nu mai „creeze” astfel de situaţii şocante! Cam asta e situaţia şi cu R.M. Am ştiut/bănuit/inuit toată vremea cum stau lucrurile, dar ne-a lipsit curajul de a le spune pe nume.
        2. Cărei „delaţiuni” îi subscriu eu? Dacă „R.M.” este o „delaţiune” (aici dovediţi că nu stăpâniţi proprietatea termenilor”, atunci să-mi spuneţi şi mie: ce puncte comune există între „delaţiunea” la Secu, cu angajament, nume de cod şi întâlniri conspirative şi scrierea unei cărţi în mod deschis, înconjurat de o echipă de credincioşi penticostali şi validat de specialişti în istorie? Dacă lărgim atât de mult sensul termenilor, făcând din ei gumilastic, înseamnă că şi termenul „securist” ar putea fi lărgit de un neprieten al dvs. pentru a vă include şi pe dvs., indiferent că între securiştii certificaţi de CNSAS şi dvs. nu există nicio legătură, după cum nici între R.M. şi „delaţiune” nu există.
        3. „Stigmatizarea bisericii inseamna a pune pe ea pacate ce nu mai pot fi sterse.” Sunt năucit de această definiţie!! Asta face cartea? Arată păcate care nu mai pot fi şterse? Nu ştiu cărui Dumnezeu vă închinaţi dvs. Cel pe care îl slujesc eu iartă păcatul şi şterge nelegiuirea, în condiţiile mărturisirii şi recunoaşterii. Dincolo de asta, faptul că dvs. vă imaginaţi că păcatele apasă ca o povară doar dacă sunt cunoscute este iarăşi năucitor. Păcatul lui Acan a apăsat pe popor când a fost cunoscut? Altfel spus, există păcate ale noastre care afectează comunitatea din care facem parte chiar dacă ele nu sunt cunoscute?
        4. Limbajul acesta despre „servicii” şi „deservicii” de unde e împrumutat? Din Scriptură sau din limbajul „serviciilor” în căutare de oameni care să facă „servicii” ţării şi iubitului ei conducător? Vă mai aduceţi aminte de Ieremia („the man of strife”) şi de uriaşele „deservicii” pe care le-a adus Israelului şi liderilor lui? Dar de „deserviciile” făcute de Isus templului?
        5. „Nu e menirea mea să deosebesc neghina de spicul roditor”. Aici intraţi clar în contradiţie cu pilda. Servitorii stăpânului au identificat clar o problemă: „în grâu a fost semănată neghină”. Servitorii stăpânului au ştiut precis ce fir este de neghină şi ce fir este de grâu. În acest sens, nu-i puteţi acuza de lipsă de discernământ. Din păcate, pilda nu mai oferă şi alte detalii care să justifice interpretarea dvs. despre neghina metamorfozată în grâu etc.

    • cornel zice:

      Raman surprins vaisamar!
      Daca nu pricepi demersul meu inseamna ca nu vrei sa-l pricepi, nu ca as fi eu incapabil sa te conving. Am venit cu argumente biblice care sunt impotriva raspandirii vestilor rele de catre poporul lui Dumnezeu in fata vrajmasilor, intrucat acestia ar putea sa se bucure. Auzi Emanuel, vrajmasii Domnului n-au voie sa se bucure de pierderile armatei lui Dumnezeu, nici sa stie despre acestea prin intermediul oamenilor din poporul sau.

      2Samuel 1:20. „Nu spuneti lucrul acesta in Gat (ca pe Muntele Ghilboa zace ucisa fala lui Israel), nu raspanditi vestea aceasta in ulitele Ascalonului, ca sa nu se bucure fetele filistenilor, ca sa nu se laude fetele celor netaiati imprejur.” David a poruncit copiilor lui Iuda sa invete aceasta cantare! Cu siguranta ca nu pentru melodie a poruncit David lucrul acesta ci pentru cuvintele ei. Nu faceti pe dusmani ca sa aiba argumente de bucurie din gura voastra, din barfele voastre. E simplu de inteles, daca se vrea.

      Am adus vorba si de cazul David-Natan in fata fratelui Petrica Lascau, prezentandu-mi nedumerirea in aspectul versetului: 2Samuel 12:14. Iata cum ii argumenteaza Natan lui David motivul pentru care Dumnezeu il pedepseste: „pentru ca ai facut pe vrajmasii Domnului sa-L huleasca”. David a facut prin fapta sa pe vrajmasii Domnului sa-L huleasca, asa e, insa „raspandacii” isi au partea lor de vina, de asemeni. Nu raspanditi vestea aceasta, nu spuneti lucrul acesta pentru ca vrajmasii sa nu-L huleasca pe Dumnezeu. Consider ca-i usor de inteles acest aspect.

      Cazul lui Moise de la Exod 32:25 l-am dus tot ca un argument care sa vina impotriva oricarui gest din partea noastra care da prilejul vrajmasilor sa batjocoreasca. In drepul lui David au murit fii de-ai sai, pe cand in poporul lui Dumnezeu au trebuit sa moara 3000 de suflete. De ce? Pentru ca altadata sa nu se mai dea prilejul ca inamicii Domnului sa se bucure. De ce sa aiba prilej diavolul sa ne dea cu tifla? Au facut-o multi si o vor mai face prin massmedia de acum incolo, ori de cate ori se va ivi prilejul. Chiar daca cei din poporul Lui Dumnezeu au pacatuit nu le dati prilej vrajmasilor sa se bucure batjocorind pe Dumnezeu. Daca a pacatuit cineva, acest lucru se rezolva pe plan local, in interior, intre cei care au gresit. Doar in cazurile extreme se pune girant al impacarii biserica. Lumea si batjocoritorii, niciodata.

      As vrea sa-ti mai aduc in fata doua versete pe care eu nu le stiu citi in original dar mi se par usor de inteles:
      „Spre rusinea voastra zic lucrul acesta…nu este intre voi nici macar un singur om intelept, care sa fie in stare sa judece intre frate si frate? ( Pavel se mira in versetul urmator, insa eu l-as pune in forma interogativa) …se duce un frate la judecata cu alt frate si inca inaintea necredinciosilor?” 1Corinteni 6:5-6.

      • Vaisamar zice:

        @Cornel. Vă înţeleg surprinderea. O să fiţi şi mai surprins când o să aflaţi că există o sumedenie de versete în Scriptură în care ÎNSUŞI DUMNEZEU promite că îşi va face poporul de râs şi de batjocură în faţa neamurilor, din cauza necredincioşiei lui. Dvs. v-aţi prins de versetul cu filistenii ca Ioab de coarnele altarului şi nu mai vreţi să vedeţi nimic altceva. Pentru edificarea dvs., ataşez o listă cu versete relevante, la care să mai reflectaţi. Că Dumnezeu nu e atât de interesat de „IMAGINEA poporului Său”, ci de ceea ce este poporul său în SUBSTANŢA lui, reiese cu prisosinţă din următoarele versete!
        .
        CNS Deuteronomy 28:37 Şi vei fi de pomină, de batjocură şi de rîs, printre toate popoarele la cari te va duce Domnul.
        CNS 2 Chronicles 7:20 vă voi smulge din ţara Mea, pe care v’am dat -o, voi lepăda dela Mine casa aceasta, pe care am închinat -o Numelui Meu, şi o voi face de pomină şi de batjocură printre toate popoarele.
        CNS Jeremiah 18:16 făcînd astfel din ţara lor, o pustietate, o vecinică batjocură; toţi ceice trec prin ea sînt uimiţi şi dau din cap.
        CNS Jeremiah 19:8 Voi face din cetatea aceasta o groază şi o batjocură; aşa că toţi ceice vor trece pe lîngă ea, se vor îngrozi şi vor şuera, cînd vor vedea toate rănile ei.
        CNS Jeremiah 24:9 Îi voi face de pomină, o pricină de nenorocire pentru toate împărăţiile pămîntului, de ocară, de batjocură, de rîs, şi de blestem, în toate locurile unde îi voi izgoni.
        CNS Jeremiah 25:9 iată, voi trimete să aducă toate popoarele dela miazănoapte, zice Domnul; şi voi trimete la robul Meu Nebucadneţar, împăratul Babilonului; îi voi aduce împotriva acestei ţări şi împotriva locuitorilor ei, şi împotriva tuturor acestor neamuri de jur împrejur, ca să le nimicească cu desăvîrşire şi să facă din ele un pustiu şi o pricină de batjocură, nişte dărîmături vecinice.
        CNS Jeremiah 25:18 Ierusalimului şi cetăţilor lui Iuda, împăraţilor şi căpeteniilor sale, ca să le prefacă în dărîmături, într’un pustiu, să -i facă de batjocură şi de blestem, cum se vede lucrul acesta astăzi;
        CNS Jeremiah 29:18 Îi voi urmări cu sabie, cu foamete şi cu ciumă, îi voi face o pricină de spaimă pentru toate împărăţiile pămîntului, de blestem, de pustiire, de batjocură şi de ocară printre toate neamurile pe unde îi voi izgoni,
        CNS Lamentations 3:45 Ne-ai făcut de batjocură şi de ocară printre popoare.
        CNS Ezekiel 22:4 Te-ai făcut vinovată din pricina sîngelui pe care l-ai vărsat, şi te-ai spurcat prin idolii pe cari i-ai făcut. Ţi-ai apropiat astfel zilele, şi ai ajuns la capătul anilor tăi! De aceea te fac de ocară printre neamuri şi de batjocură printre toate ţările.
        CNS Ezekiel 23:32 Aşa vorbeşte Domnul, Dumnezeu: ,,Vei bea potirul sorei tale, cel larg şi adînc; vei ajunge de rîs şi de batjocură. Încape mult în el!
        CNS Micah 6:16 Căci ei păzesc toate orînduirile lui Omri, şi lucrează tocmai cum a lucrat casa lui Ahab, şi umblă după sfaturile lor, de aceea te voi face de pomină, îţi voi face locuitorii de batjocură, şi veţi purta ocara poporului Meu.

      • cornel zice:

        @vaisamar

        Am observat nu doar in cazul meu ci si in alte dispute pe care le ai pe site ca te lupti cu inversunare sa-ti dai dreptate, sa-ti impui parerea, sa convingi partea adversa ca esti in posesia adevarului. Faci apel la toate tehnicile de lupta pentru a iesi nitel deasupra adversarului. Sa stii ca eu nu ma consider adversarul tau ci unul care vrea sa-ti spuna ca-ti faci deservicii singur, punandu-te alaturi de o cauza pierduta. Poate vei starni elogii in randul dusmanilor care il vor batjocori pe Dumnezeu, dar tu cu ce te vei alege? Scuza-mi comparatia, dar vazandu-ti abilitatea cu care te indarjesti sa ai dreptate, sa ramai ori sa cazi mereu in picioare, mi-a venit in minte sa te compar fie cu Hopa-Mitica fie cu o pisica. Daca n-ai simtul umorului te vei supara pe mine, insa imi cer iertare daca ramai cu supararea mai mult decat ne indeamna Scriptura sa o facem. Nu fii asa indaradnic si respinge principii care stau puternic in Cuvantul lui Dumnezeu. Suntem chemati sa propovaduim: iubirea, iertarea, impacarea, nu sa vanam vrajitoare precum inchizitorii secolelor trecute. Daca pe mine nu o sa ma poti convinge desi am fost urmarit de securitate (da ai citit bine), a carui tata a ocupat un timp scurt o functie importanta in Cult, pierzand-o in urma refuzului ofertei de a colabora cu Securitatea, pe cine vrei sa convingi? Cui vrei sa-i povestesti istoria? Celora care au trait-o pe pielea lor? Multumesc de oferta adevarului extras din cronicile dusmanului! Sunt prea departe de tara ca sa-mi pot citi dosarul de la Securitate insa am nutrit mereu sa vad cate lucruri ireale voi intalni pe filele acestui dosar. Iti spun doar o intamplare. Era pe vremea studentiei si intr-o zi vine la mine un coleg sa-mi dezvaluie un secret: „Sa fii atent”, imi spuneaCorin, in soapta. M-au confundat dupa nume cu tine si m-au urmarit in locul tau. I-am multumit imediat si mi-am inchipuit cu stupoare ce ochi mari facusera superiorii informatorului cand au primit referinte despre mine privitoare la discoteca in loc de bisericile frecventate. Au existat destui colaboratori, oameni de nimic ce au oferit notite opresorilor… si ce? Voi le luati notitele si vreti sa le denumiti „adevar istoric”? Surad in fata unei astfel de pretentii.

  142. Cosmin Visan zice:

    Tit capitolul 3:1-3 (poate avem ceva de invatat …)
    Adu-le aminte să fie supuşi stăpînirilor şi dregătorilor, să-i asculte, să fie gata să facă orice lucru bun, să nu vorbească de rău pe nimeni, să nu fie gata de ceartă , ci cumpătaţi , plini de blîndeţă faţă de toţi oamenii.
    Căci şi noi eram altă dată fără minte, neascultători, rătăciţi, robiţi de tot felul de pofte şi de plăceri, trăind în răutate şi în pizmă, vrednici să fim urîţi şi urîndu-ne unii pe alţii.

  143. Cosmin Visan zice:

    Stiti ce ma intristeaza? Ca s-ar putea sa ma uit la graul smuls odata cu neghina…

  144. Viorel G. zice:

    Ganduri bune!!
    Pentru ca lucrarea lepadarii nu s-a sfarsit , trebuie sa veghem fiecare sa nu fim prinsi in ea , datorita faptului ca este unul care racneste ca un leu si cauta pe cine sa inghita…!
    Luca 22:23
    Matei 24:10
    Matei 24:49-51
    Matei 26:52-54
    Cauta pacea si alearga dupa ea!!!
    PACE VOUA!

  145. James zice:

    Cine cunoaste multe are multa bataie de cap…. oare nu ti-ai fi dorit sa nu fi stiut atat de multe draga Vasilica ? Totul e interpretabil…. fiecare stie ce s-a petrecut in inima lui …suntem oameni si exageram in multe. Dumnezeu iarta totusi !

  146. Alin Cristea zice:

    Nu TOTUL e interpretabil!

    Unele lucruri nu sînt interpretabile.

    De exemplu: fricoșii și TOȚI mincinoșii vor merge în iad, dimpreună cu ceilalți menționați în Apocalipsa 21:8.

    Dumnezeu a vorbit! Într-un mod pe care să îl înțelegem.

    Desigur, Dumenzeu vorbește în multe feluri, prin creație, de pildă: Cerurile spun slava lui Dumnezeu.

    Ființa umană este complexă, avînd ADN-ul divin în ea. Aptitudinea de metaforizare a ceea ce se vede și nu se vede, capacitatea de a fi incomodați de gînduri și fapte rele, dorința de veșnicie și de slavă, toate acestea sînt puse de Dumnezeu în noi.

    Nu există vreun nivel de dezvoltare spirituală care să nu poată fi… interpretabil! Dar ÎN ACEST SENS: că putem da semnificații înalte unor gesturi aparent obișnuite – surîsul unei flori, corul greierilor, sufletul nobil al unei fecioare.

    Dar nu TOTUL e interpretabil, în sensul că nu avem acces la adevăr! Sau la adevăruri!

    Dumnezeu a pus în noi aptitudini pentru a ne dezvolta discernămîntul și pentru a fi interesați, în mod comunitar și personal, ce e bine și ce e rău.

    INIMA unui om nu funcționează ascunsă de contextul comunitar. Altfel nu am putea vedea roadele bune. Sau roadele rele ale inimii: răutatea, minciuna, bîrfa, trufia, furtișagurile, curviile, uciderile.

    Sîntem chemați să interpretăm, dar dacă pornim cu ideea că „TOTUL e interpretabil”, atunci noi înșine sîntem… interpretabili.

    Scriptura însă are destule exemple în care Dumnezeu intervine pentru a clarifica lucrurile.

    Ca ființe umane, avem nevoie în primul rînd de CLARIFICARE, abia apoi de INTERPRETARE. Prima purifică sufletul, a doua purifică mintea.

    • manuintrigatu zice:

      Te felicit Adi insa o mica precizare la „interpretarea” ta. Iadul pentru tine e „iazul cu foc”? ;). Crezi ca nu mai este loc de alta interpretare aici? Nu trebuie sa deschidem un subiect de acest gen aici. Imi poti trimite pe email comentariul tau. Merci

  147. Amelia Taylor zice:

    1. Se stie ca Biserica Ortodoxa a colaborat cu regimul Comunist si s-a compromise. Se stie (si foarte public in forma acestei carti de exemplu) ca nu numai Biserica Ortodoxa a pacatuit in aceasta forma ci si unii dintre Penticostali sau Evangelisti. Este totusi o diferenta aici cred in sensul ca Biserica Penticostala in intregimea ei nu s-a compromis ea insasi ca si biserica. Sa ne amintim si de Oastea Domnului care s-a disprins din sinul bisericii Ortodoxe tocmai ca reactie impotriva compromisului dintre Biserica ortodoxa si statul communist. Insa faptul ramane ca unii dintre fratii penticostali au cazut si asta ne serveste ca si lectie de umilinta.
    2. Cartea aceasta asa cum zici tu are meritul de a scoate in fata publicului larg si a mas-mediei lucrurile care au fost ascunse si acuzari la adresa fratilor, unele adevarate si unele false. In privinta mas-mediei imi amintesc de versetul „Sa nu aruncam margaritalele in gura porcilor”. Oricine putea verifica arhivele sa vada numele celor care sunt acuzati pe drept sau nedrept ca au colaborat cu comunistii. Dar hadeti sa fim sinceri si sa ne gandim: oare prin tacere sau prin abandonarea luptei impotriva ideologiei comuniste nu suntem toti vinovati? Oare nu ar fii fost mai potrivit sa scriem o carte care discuta ideologia comunista si diferentele care sunt intre ea si invatatura crestina?
    3. Ceea ce reiese din scrisoarea fiicei D-lui RM este ca el nu a fost contactat de autor inainte de publicarea cartii. Oare nu era cercetarea lui Croitorul mai valoroasa daca cuprindea si interviuri cu cei care sunt in viata si care au aparut pe lista securitatii? Vaisamar, sunt astfel de interviuri cuprinse in cartea lui Croitorul?
    4. Ilustratia ta cu “Regele e gol” nu se potriveste in acest context. Sa nu uitam ca prorocii care au vorbit impotriva pacatelor lui Israel s-au identificat cu poporul si cu pocainta lor. Ei erau primii care jeleau si se pocaiau in sac si cenusa.
    5. Examplul cu Ieremia este bun dar nu in felul cum il prezinti tu. Ieremia era smerit si a suferit mult. El nu a considerat un lucru usor a vorbi impotriva poporului. El iubea poporul Israel si in suferinta aceasta interioara el s-a identifica cu durerea pe care o simtea Tatal Ceresc. Scopul lui era pocainta si intoarcerea la Dumnezeu si nu trambitarea pacatelor in sine. De acea el a fost primul care s-a lamentat in sac si cenusa.

  148. Alin Cristea zice:

    „Cartea lui Croitorul”, măi Amelie Tayloristă, e valoroasă ca și cercetare istorică, ca și studiu prezentat coerent publicului cititor și ca produs editorial. Au zis-o deja destui oameni cu renume în spațiul public.

    Cartea Croitorului nu croiește (haine pentru penticostali)! Ci oferă o bază de dezbatere referitoare la trecut și la demnitatea unei minorități religioase: penticostalii din România.

    O carte de interviuri ar fi interesantă, dar avînd în vedere stilul jenant în care Nicky Pop s-a exprimat la televiziunea din Chicago sau comunicatul jenant al lui Ioan Ceuță, ar fi mai bine (pentru imaginea penticostalilor) să tacă.

    Dacă un istoric NEcreștin ar fi scris cartea, ar fi trebuit să i se pună în față această chestiune: de ce nu i-a contactat pe cei dați în vileag de cercetarea istorică ca să le ia interviuri?

    De pe ce coclauri veniți cu astfel de idei?

    „Oare nu ar fii fost mai potrivit sa scriem o carte…?”

    Care NOI să scriem?

    Da’ ce, o carte se scrie în comun, sub directa călăuzire a președinților confesionali care nici comunicate nu știu să dea pentru publicul larg?

    Vasilică Croitor ar trebui apreciat pentru munca pe care a făcut-o și încurajat să purceadă la lucru la o altă carte, că scrie bine.

    Nu trece o zi fără să nu primesc, în discuții pe Internet, aprecieri la adresa demersului, sau să citesc undeva opinii clar exprimate referitoare la reușita pastorului medgidian.

    Deja chestiunea nu mai este doar una confesională, care să fie manipulată în ghetoul penticostal. Lansarea nu a avut loc într-o locație confesională, ci într-una dintre instituțiile statului român: Institutul de Investigare a Crimelor Comunismului și Memoria Exilului Românesc.â

    Iar ieri a apărut un articol despre lansarea cărții în Evenimentul zilei.

    Gata. E deja o chestiune publică de-a binelea.

    Iar subiectul nu este dacă autorul a făcut bine ce a făcut (că deja se știe clar că a făcut bine, doar niște încăpățînați și niște ignoranți mai consideră altfel).

    Reflectoarele publice sînt acuma pe Cultul Penticostali (și, prin reflexie, asupra neo-protestanților din România, ba chiar și asupra indecentei colaborări a Bisericilor de tot felul din România cu regimul comunist și asupra lipsei curajului de a recunoște colaborarea de atunci în perioada postdecembristă.

    Cum zicea Robert Turcescu acum cîțiva ani:

    „Pe toţi cei care, abia acum, ies public, mărturisindu-şi păcatul trădării îi acuz de crimă cu premeditare. Minţind şi tăinuind, ei au ucis speranţa şi şansele noastre de vindecare rapidă. Ei m-au ucis, luându-mi darul de preţ al încrederii în oameni.” (Dilema veche, Nr. 137, 8-14 septembrie 2006)

  149. Amelia Taylor zice:

    @Alin Cristea
    Eu ii raspundeam lui @Vaisamar prin mesajul meu. Imi cer scuze pentru ca am scris numele autorului gresit.

    Aveti dreptate ca deja cartea e scrisa si de acum incolo e inportant cum reactioneaza Biserica la aceasta carte. deja s-au pus intrebari pe acest site de natura teologica. De exemple, o intrebare la care am raspuns si eu a fost despre liderii in biserica (au botezat, ordinat, etc) si au pacatuit prin a fii informatori la securitate si cum ca, cei botezati/ordinati de ei are trebui re-botezati, etc. Cred ca aceasta intrebare trebuie abordata.

    Acum sa va raspund si eu la intrebare. Diferenta dintre un scriitor de istorie crestin sau nu si D-l Croitor este ca el e un lider in biserica, un pastor. Biblia ne spune si ea ca invatatorii si lideri sunt masurati mai aspru ca si ceilalti. Ei trebuie sa fie oameni mai deosebiti in purtare si atitudini. In acelasi fel in care Nicky Pop (credeti-ma ca e prima data cand aud numele acesta) e judecat mai aspru decat un simplu membru in biserica. Croitor nu a scris doar o carte ci el in pozitia lui de pastor si de lider are o responsabilitate in ceea ce priveste ceea ce spune despre Biserica lui si modul in care o face.

    El trebuie sa se implice mai mult in faptele pe care le reda si sa anticipeze efectul pe care cuvintele lui le va avea asupra altor frati si daca se poate sa ii contacteze personal inainte de a publica a critica la adresa lor. Acesta e punctul meu de vedere.

  150. Amelia Taylor zice:

    O completare necesara. Eu cred ca e bine sa descoperim adevarul si astfel sa ne pocaim.

    Ceea ce am vrust doar sa spun este faptul ca desi Nicky Pop e singurul dintre liderii vechi ai Penticostalilor care e in viata, autorul nu l-a contactat inainte de publicarea cartii. Si inteleg ca Nicky Pop e inca pastorul unei biserici mari din US. (Cum am spus eu aud prima data de el in acest context. Eu vin din biserica Baptista din Romania.)

  151. Alin Cristea zice:

    Amelie Taylor, pur și simplu sînt uimit că nu ați făcut nici un reproș la adresa comentariului meu „stil smuls”. Rar mi se întîmplă…

    Fie ca pocăiții să învețe să treacă mai lesne peste astfel de incomodități și să participe în spațiul public la conversații necesare.

    Ați ridicat cîteva chestiuni interesante.

    1. Este Nicky Pop singurul dintre liderii vechi ai Penticostalilor în viață?

    Nu, mai sînt în viață și alții.

    Dar în ce fel a fost Nicky Pop lider al penticostalilor?

    Cazurile prezentate în capitolul 6 se referă la 8 persoane, fiecare selectată ca reprezentativă pentru cîte o categorie de informatori. Nicky Pop reprezintă categoria „informator folosit în cadrul emigrației românești”.

    2. Deși „Nicky Pop e încă pastorul unei biserici mari din US”, acum auziți prima oară de el. Și alții la fel.

    Acest lucru spune ceva despre informațiile pe care le avem, evanghelicii, unii despre alții. Să sperăm că mijloacele de informație rapide din vremea noastră să mai reducă distanțele dintre noi (și eu vin din biserica baptistă, e adevărat că cu capul înainte, că mi-au tras „ai mei” șuturi în fund).

    3. Spuneți: „Biblia ne spune si ea ca invatatorii si lideri sunt masurati mai aspru ca si ceilalti.”

    Din această perspectivă (ziceți că e biblică?), Vasilică Croitor (sau orice alt autor) putea fi MULT mai aspru față de liderii penticostali care au făcut pactul cu Securitatea.

    Numeroasele referințe bune pe care le are deja cartea conțin aprecieri la adresa modului temperat în care autorul a conceput și scris cartea.

    4. Faptul că e autorul e pastor penticostal pare a fi mai mult un aspect benefic pentru acest proiect… inedit, decît un aspect discutabil.

    Faptul că pastorul Vasilică Croitor a scris această carte incomodă pentru Cultul Penticostal, dar care redă demnitate Mișcării Penticostale din România (și, sper, evanghelicilor români), poate deveni unul dintre cele mai semnificative momente ale istoriei postdecembriste ale evanghelicilor români.

    Din cîte știu eu, pastorii penticostali nu se ridică, în general, nici la nivelul intelectual reieșit din lectura cărții „Răscumpărarea memoriei” (ca să nu mai vorbim de rigoarea discursului livresc), nici la nivelul empatiei autorului pentru coreligionari (probabil că înțelegem unul dintre izvoarele atitudinii sale colegiale dacă ascultăm înregistrarea de la lansarea cărții, unde menționa 3 momente care l-au determinat să purceadă spre un astfel de proiect – unul dintre ele e atunci cînd, trecînd împreună cu Richard Wurmbrand pe lîngă un cimitir al soldaților sovietici, acesta își exprimă compasiunea pentru tinerii ruși morți, care aveau și ei familii acasă, însă au fost trimiși de alții să lupte în țări străine).

    5. Dacă „Croitor nu a scris doar o carte ci el in pozitia lui de pastor si de lider are o responsabilitate in ceea ce priveste ceea ce spune despre Biserica lui si modul in care o face.”, opinia mea e favorabilă ideii că acest tînăr (35 de ani) și-a îndeplinit responsabilitatea. Față de conștiința lui, față de coreligionarii săi, față de societatea românească care sîngerează de zeci de ani și, aici e punctul care mă interesează mult, față de segmentul religios-cultural al societății noastre numit Cultele neo-protestante (evanghelice) sau pocăiții.

    Liderii trebuie să ia uneori decizii grele, în sensul că își dau seama de consecințele dramatice ale deciziei lor, dar e datoria lor să ia decizii.

    Este cunoscut exemplul lui Churchill, care aflase că nemții urmau să bombardeze un oraș din Marea Britanie, dar nu a putut să anunțe populația (și parcă avea și el rude acolo) întrucît inamicii ar fi înțeles că mesajele codate erau interceptate și decodate de britanici.

    6. Opinia mea în ceea ce privește contactarea celor incriminați în carte, pe motivul că autorul e pastor, e tranșantă: nu e cazul.

    Și motivele sînt diverse.

    Dar dacă, totuși, au fost unii contactați, îl vom aprecia pe Vasilică Croitor și mai mult, nu?

    • Amelia Taylor zice:

      Alin, nu cred ca v-ati gandit fara partinire la acest subiect. Eu inca nu am primit un raspuns de la Vasilica Croitor care sa confirme daca l-a contactat pe Nicky Pop inainte de publicarea cartii. Articolul din ziarul adevarul pe care l-ati mentionat spune ca dintre liderii vechi mentionati in carte cum ca au colaborat cu securitatea numai Nicky Pop este in viata. Exista multe argumente Biblice si istorice si legale impotriva publicarii unei acuzatii fara a fii vrut sa asculti si partea celuilalt.
      (1) Argument Legal (simplu): orice caz legal pare foarte convingator cand auzi numai o parte. De acea un om in fata legii este considerat nevinovat pana la proba contrarie si nu inainte de a i se acorda dreptul la a spune ceva in apararea sau nu a lui. O judecata care se vrea dreapta trebuie sa aiba aceste doua parti. Nu trebuie sa fii penticostal sa iti dai seama ca daca ai aflat ca cineva a pacatuit inainte de a trambita lumii ceea ce a facut el trebuie sa ii cunosti si punctul lui de vedere.
      (2) Argument Biblic: aici sunt multe. Noi suntemm invatati ca daca un frate de al nostru a pacatuit noi trebuie sa mergem la el personal si discret, cu blandete sa il mustram si sa vorbim cu el. Acesta este PRIMUL PAS pe care noi ca si crestini trebuie sa il facem.
      (3) Argument Istoric: o investigare a istoriei este valoroasa atat cat ea prezinta adevarul. Este o slabiciune a cartii sa se ocupe numai cu o singura parte a argumentului si nu cu cealalta din privinta celor care au fost acuzati si sunt inca in viata sau copii lor sunt inca in viata. Cele mai bune carti de istorie pe care le-am citit au fost scrise urmand acest principiu. Altfel ar fii doar o lista de acuzari, istorie scoasa din context trecut si prezent.

      • Articolul din ziar este inexact. Au fost și alte persoane menționate în carte și care mai sunt în viață. Ai citit cartea?
        Referitor la Nicky Pop, voi revenit cu un răspuns detaliat sub forma unei postări.

      • Gabi Bogdan zice:

        Amelia,cea ce m-a surprins si mai mult in tot episodul acesta , este ca fratele Lascau a stiut din februarie 2010 despre carte, fiind un incurajator si sfatuitor ptr. fratele Croitorul ,Domnia sa este un vizitator frecvent in biserica noastra si il cunoaste pe fratele Nicky din anii 80, acesta din urma fiind acela care l-a ordinat. Dar, nestiind nàtura evidentelor existente in dosarele securitatii , trebuie sa i dam un pic de „benefit of the doubt” fr. P.L. , cu toate ca biblia ne cere mila shi nu jertfe. Parerea me, este ca se putea rezolva acest caz pe cale biblica, fara sa afecteze calitatea si valoarea cartii R.M. Timpul o sa dezvaluie motivele fiecaruia,putem sa ne spunem opinia si sa speculam intr-o oarecare masura, bazat pe ce stim , judecata o putem pronunta cind stim totul.
        Quote from fr. C.V.:
        Petrică m-a încurajat, mi-a dat și sfaturi și a promovat cartea. Cei care i-au ascutat predicile după februarie 2010, când i-am vorbit de carte, știu bine asta.

      • DRAGO zice:

        Vasilica,
        ” ALEA IACTA EST” Dupa felul cum evolueaza lucrurile-in cazul NP- urmatorul „step” de urmat este POSTAREA fiselor DE INFORMATII ale lui NP.- DACA EXISTA SI LE AI-( ca in cazul P.Dugulescu) pentru a elimina si curma speculatiile si suspiciunile existente-devenite publice-in prezent si pe viitor.

  152. Cu Bucurie! zice:

    Gabi… Gabi… ai grija ce vorbesti, nu stirnii exagerari. Tu spuneai mai inainte… „Poate eram scutitzi de circul de la conventzie , de predica D- lui Lascau, de strigatele de genul ” comunistilor” indreptate catre corul de tineri din Portland, de momentele penibile in care trebuie sa le explicam copiilor nostrii ca pastorul bisericii este un (posibil) Iuda?”

    Puterea DUHULUI SFANT a fost presenta si simtita cind au cintat scumpii tinerii din Portland, toata sala a izbucnit in piciore plin de laude catre Dumnezeu. Intradevar deavolul se lupta ca sa atraga atentia oamenilor catre lucruri neimportante. Ar trebui ca sa tisnim de bucurie ca suntem „asupriti” inseamna ca Donmul nostru Isus Christos ne iubeste foarte mult si are mari lucrari cu noi! Dumnezeu sa ne dea biruinta in adevar!

  153. burac paulin zice:

    parerea mea este ca , ca sa acuzi un om sa-i faci rau nu este in spiritul sau sensul
    jertfei lui Isus Hristos care si-a ierta propri lui executanti si a indemnat sipe ucenicii lui la dragoste

  154. Gabi B zice:

    Vaisamar, amesteci marfa cu ambalajul. Dumnezeu este creatorul, noi sintem creatia. Suveranitatea lui nu o imparte cu tine si cu mine, asha ca , ce poate sa faca el , noua, fiinte infectate de pacat, nu ne este permis. Du-te duminica in biserica , shi omoara un barbat si o femeie, shi spune dupa aia ca ai suport biblic in Faptele Aposolilor, ca Duhul sfint a facut acelasi lucru ,sa vedem ce se intimpla……
    Alin Cristea, dupa cum scrii nici nu ma mir ca ai iesit cu capul inainte de la babtisti . That was funny! Si eu am inainte de a ma pocaii am fost babtist( stiu,stiu, banc vechi,)

    • Vaisamar zice:

      @Gabi B. Mulţumesc pentru scurtul dvs. „excurs” dogmatic. Ideea pe care am subliniat-o e că Dumnezeu nu e atât de preocupat de imaginea poporului Său pe cât sunt împăratul David şi dl Cornel. Cel din urmă nu mai găseşte în Scriptură alte versete decât cele care alcătuiesc cântecul de jale al lui David. Biblia are mai multe de spus despre „imagine”, „ruşine”, „veşti rele”, „servicii/deservicii”.
      .
      Departe de mine ideea că R.M. trebuie să aducă ruşine Bisericii. Uneori însă trebuie să ne fie ruşine pentru ceea ce suntem sau facem. Face parte din terapia îndreptării, chiar dacă e neplăcut.

    • manuintrigatu zice:

      Gabi ai putea da o nota de eleganta daca nu de crestinism in modul de vorbire (ma rog de a scrie). Nu ai nici un drept sa vb asa de josnic despre Alin (il cunosc). Iar despre Vaisamar (desi avem „origini” comune) nu il stiu si nici nu l-am vazut sa fi dat pana acum 0 dovada ca amesteca marfa cu ambalajul. Sunt comentarii pro si contra, insa trebuiesc facute cu moralitate (daca e mai greu sa fim crestini macar oameni sa ramanem). Si eu sunt putin nedumerit asemeni lui Costel Gramada ca nu s-a mers putin mai aproape de situatia prezenta, dar am incredere ca Vasilica ne poate surprinde cu ceva in vol. II ;). Inca cred ca realitatea e mai interesanta ca literatura S.F. Ce avem de pierdut prin a ne pocai? Oare im ce Isi gaseste Domnul placerea?

  155. TINERII DIN PORTLAND zice:

    EU CRED CA DUMNEZEU VA FACE O TREZIRE PRIN TINERII NOSTRII CARE NU AU FOST HUIDUITI LA CONVENTIE CUM AU SPUS ALTII CI DIN CONTRA AU FOST CEI MAI APRECIATI SI CHIAR CEI CE NU AU VRUT SAI PRIMEASCA SAL LAUDE PE DOMNUL IN BISERICA LOR AU FOST SURPRINSI.
    NU TREBUIAU PEDEPSITI EI DIN CAUZA PASTORULUI LOR.NU AU NICI O VINA DECIT CA AU VRUT SA L LAUDE PE DOMNUL.
    GOOD JOB ,,YOUTH CHOIR” AND THEIR DIRECTORS
    GOD BLESS YOU

    • Dan from Portland zice:

      …Ok,am auzit …nu trebuie sa striga-tzi!!!..lol

    • mariana_chicago zice:

      Tinerii de la Portland au facut o treaba EXTRAORDINARA atat la Chicago cat si la Atlanta. Dumenzeu sa-i binecuvanteze si sa-i „creasca mari”. Mult succes in continuare si felicitari dirijoarei!

      Eu am crescut intr-un mediu ingrozitor in Romania, intr-o biserica unde tinerii nu au fost stimulati de loc. Ei intotdeauna au fost considerati „oile negre” ale bisericii. Sunt in State de 22 de ani, am calatorit de multe ori in Romania si chiar in orasul meu natal. Mi-am facut o juruinta cu mine insami: sa nu visitez biserica in care am crescut NICIODATA, atata vreme cat oamenii cu care am crescut sunt inca in viata. Mi-au distrus copilaria si adolescenta… „ceea ce nu m-a omorat m-a facut mai tare”.

      Cu toate „bubele” fratelui Nicky, m-am bucurat nespus vazut o armata de tineri daruiti in a lauda pe Domnul crescuti chiar in biserica condusa de el. Doresc din toata inima sa ramana cel putin pe atat de dedicati si in continuare. Ei TREBUIE sa-si vada de drumul lor in continuare. Cerul si mantuirea este inaintea lor. Asta trebuie sa le fie tinta!

  156. După peste 70 de postări, peste 150.000 de accesări, peste 2.000 de comentarii, lansarea oficială a cărţii şi epuizarea primului tiraj, cred că a venit vremea unor schimbări pe blogul „Răscumpărarea memoriei”.

    Consider că mi-am împlinit misiunea de a alcătui o istorie sinceră şi neromanţată a Cultului Penticostal în perioada comunistă. Interesul uriaş arătat faţă de carte arată că această discuţie era necesară. M-am bucurat de susţinerea deschisă a unor personalităţi de prim rang, atât din mediul teologic, cât şi din cel ştiinţific, după cum m-am bucurat şi de intervenţiile celor care au avut critici faţă de demersul acesta, atunci când acestea au fost judicios argumentate şi nu defulări emoţionale.

    Din nefericire, există şi oameni fără căpătâi, oameni care nu au curajul să se prezinte şi care nu au deprins încă manierele unui dialog civilizat. Ţipând din răsputeri, repetând aceleaşi mesaje pe alte pagini ale blogului „R.M.” sau ale blogurilor „vecine”, folosind un limbaj suburban sau chiar injurii la adresa partenerilor de dialog, aceştia creează impresia că nu sunt chiar aşa de rătăciţi pe cât vor să pară, ci în mod intenţionat caută să discrediteze orice dialog civilizat. Ei sunt „gaşca lui Vadim” care a venit cu fluiere, banere şi vuvuzele în Parlament, atunci când s-a dat citire raportului Tismăneanu.

    În acest context, am decis să limitez comentariile de pe blog conform următoarelor criterii:

    Comentatorii trebuie să precizeze numele real şi emailul real.
    Unele comentarii vor fi afişate numai după ce, în urma verificării prealabile a emailului, autorii vor confirma că îşi asumă conţinutul mesajelor postate.
    Nu vor fi acceptaţi la dialog comentatorii care nu au citit măcar un capitol din carte. În prima postare pe blog, fiecare comentator va trebui să precizeze dacă a citit măcar o parte din carte. Ştiu că astfel se va reduce numărul comentatorilor, dar cred că va creşte calitatea comentariilor.
    Comentariile trebuie să se refere strict la problema pusă în discuţie.
    Comentariile care conţin atacuri la persoană şi procese de intenţie vor fi şterse fără nicio avertizare prealabilă.
    Dialogul este binevenit, însă cu respect faţă de partenerii de dialog.
    În speranța unui dialog constructiv și util,

    Vasilică Croitor

  157. farapartinire zice:

    Se vede clar ca suntem de pareri impartite, ceeace nu-i rau de loc. Unii stiu atat de multe incat o iau campii citand toate scripturile care-s conveniente. Pentru mine e mai simplu:
    cine pacatuieste impotriva lui Dumnezeu (ex. a lua in desert Numele lui) e o chestiune intre el si Dumnezeu. Daca vrei sa ai atitudine, poti sa o faci.
    Cine pacatuieste impotriva aproapelui sau comunitatii( bisericesti, sociale) se schimba situatia. Pana la judecata de apoi mai exista remedieri temporare, uneori.
    Cazul fericit este ca NP are ocazia sa-si ceara iertare, daca poate si daca dovezile impun. El stie bine si ar trebui sa aduca ceva lumina. Si-apoi….a ierta este dumnezeieste!!! Si sper ca va fi iertat dupa puterea individuala a fiecaruia, adica dupa cum i s-a dat. Probabil gasiti destule versete….

    Ps In feb. 2002, aflandu-ma pentru 2-3 zile in Portland m-ma gasit cu niste prieteni si am fost la biserica unde a predicat NP. a fost un program de seara in timpul saptamanii. Placut! La strangere am pus $100 si m-am simtit fericit. Si mi-a placut si de el ca persoana, fara sa stau la rand sa ne salutam si mi-ar face placere sa-l mai ascult si sa particip la coleta.
    Si inca mai este loc sa-l felicit pe VC! toate astea trec, Adevarul ramane si, pe durata lunga, il vad pe NP ca primul beneficiar. Viata-i scurta, Doamne-ajuta!

  158. Gabi Bogdan zice:

    Manuingratu, ca am spus ca cineva amesteca marfa cu ambalajul, nu am crezut ca e jignitoare, poate un pic sarcastica.Si ce i-am spus lui Alin, este o gluma veche pe care o folosim in jurul fratilor baptisti. De fapt un prieten babtist mi-a spus-o prima data, numa ca el a zis ca a fost penticostal inainte de se pocai. Seriozitatea excesiva provoaca riduri.
    Frate Croitoru, eu cum am spus , am avut cartea ptr. o seara shi am citit mai mult de un capitol, shi inca sint in asteptare sa o pot imprumuta de la cineva , ca de cumparat nu stiu de unde sa o gasesc. Daca este un site unde o putem cumpara si noi din Usa,let me know. La conventzie,cartea nici nu a ajuns in sala, a fost vinduta deja din parking lot. Excelenta schimbarea regurilor de pe blog. Sper sa implinesc criterile.

  159. Gabi Bogdan zice:

    Manuintrigatu, te-am rebotezat cu numele Manuingratu din greseala, scuze

  160. Douglas Taylor zice:

    The biblical principle is clear. If you believe that someone has sinned you should go to that person in private first.

    You have not done that.

    Principiul biblic este clar. Dacă credeţi că cineva a pacatuit ar trebui să mergeţi la acea persoană, în primul privat.

    Nu aţi făcut acest lucru.

  161. Douglas Taylor zice:

    English Standard Version
    Proverbs Chapter 18 Verse 17
    The one who states his case first seems right, until the other comes and examines him.

    Engleză Versiunea Standard
    Proverbe capitolul 18 versetul 17
    Cel care afirmă primul său caz pare dreapta, până la alte vine şi analizează-l.

    ENGLISH
    If you make accusations in public against someone without first going to that person to ask for their side of the story then you have done a disgraceful thing. It is a perfectly clear biblical principle that one should hear both sides of a story before coming to a judgement.

    ROMANIAN
    Dacă aţi face acuzaţii împotriva cuiva în public fără să mergi la acea persoană să ceară partea lor de poveste, atunci aţi făcut un lucru ruşinos. Este un principiu perfect clar biblice care ar trebui să o auzi pe ambele maluri ale o poveste înainte de a ajunge la o hotărâre judecătorească.

    • Mr. Douglas, I have followed the biblical order. As a person under authority I have asked my leaders to bring our past to light. Guess who spoke against our resolution? Mr. Pop! Because of him, our resolution was not followed through.

      Dragă Douglas, Am urmat principiile biblice. Ca unul aflat sub autoritate, am cerut liderilor să facă lumină în trecutul nostru. Cine credeţi că s-a ridicat împotriva rezoluției noastre? Fr. Pop! Din cauza lui rezoluția noastră nu a fost adoptată.

  162. Paul zice:

    Daca stie cineva de unde se poate face comanda de carte RM in USA, va rog posta-ti.

  163. Petrica Lascau zice:

    Pentru: Gabi Bogdan
    Trebuie sa precizez cateva lucruri pe care le stiti sau le interpretati gresit.
    1. In februarie cand l-am intalnit pe Vasilica Croitoru la Phoenix, am discutat despre cartea pe care o scrie, dar nu si depre continutul ei. VC nu mi-a facut de cunoscut atunci ca aceasta carte i-l va desconsipra pe NP ca informator.
    2. Am auzit pentru prima data la 1 august, ca in RM, exista un subcapitol in care NP este desconspiurat ca informator. Am primit vestea in Florida in timpul unei nunti la care am participat.
    3. Eu n-am fost invitat de VC sa fiu unul din cei care vor citi cartea in avans pentru referinte, de aceea nu am referinte despre carte in prezentarea ei.
    4. La jumatatea lunii august am fost vizitat de catre unul dintre fratii care au facut referinte cartii, si mi-a permis ca timp de 2-3 ore, sa citesc cartea din laptop-ul dinsului, in formatul ei electronic.
    5. A daua zi l-am sunat pe NP si l-am informat de ceea ce scrie RM despre el si i-am dat cele mai bune sfaturi pe care poate sa i le dau unui prieten adevarat in asemenea ocazii.
    6. Sfatul meu tinea cont de doua lucruri extrem de importante in asemenea situatie: a.) Viitorul lui. Are 73 de ani si trebuie sa se gandeasca la vesnicie mai mult decat la cativa ani pe care ii mai are de trait. Ani pe care ii mai are ar trebuie sa si-ii petreaca in liniste, avand grija de sanatatea sa si a familiei sale. b.) Biserica din Portland. Din dragoste si respect pentru frati nu avea voie sa supuna biserica la presiunile si framantarile unor astfel de dezvaluiri. Pensionarea sa si retragerea ar fi asigurat bisericii conditiile unor schimbari in conducere, care ar fi vindecat ranile.
    Sunt consternat sa constat ca eu trec drept un dusman al lui si unii dintre cei care postati pe acest blog, imi faceti mare nedreptate acuzandu-ma de lucruri neadevarate. Cred ca in relatiile mele cu NP mi-am facut datoria de prieten care la nevoie ofera un ajutor real. Continui sa cred ca numai adevarul si pocainta in fata lui Dumnezeu poate rezova lucrurile. Din pacate nimeni nu ma asculta. Oameni ca voi ii faceti un rau deosebit, incurajandu-l c a continue justificarile, declaratiile oficiale, interviurile televizate, apararea in tribunale, calatorii in Romania, etc. Stresul la care ste supus un astfel de om este deosebit de mare. Nu mai este tanar. Voi va ganditi la cei cativa ani pe care ii mai are de trait. NU va ganditi la vesnicie. Aparentele nu mai conteaza acum. Conteaza numai adevarul. Pocainta este singura cale de iesire din astfel de lucruri.
    Domnul sa aiba mila!

    • juliano wilson zice:

      Fr Petrica Domnul sa te binecuvinteze pentru toate sfaturile bune si adevarare care lea-ti dat FR NP dar eu dupa cum vad FR NP nu asculta de sfaturi adevarate , the only thing FR NP wants everyone to fell sorry for him if u tell FR NP the truth he thinks u hate him . FR NP la luat pe nu inbrate si parera me este ca nu vre sa recunoasca ca a lucrat cu comunisti .Ce ati spus dumeavoastra este adevarul si multi nu le place pentu ca acesta este adevarul .Eu ce nu inteleg cum toti mint din cartea care a fos scrisa numai FR NP spune adevarul ce crede ca noi tots suntem legati la oci . Fr NP a fost in Romania sa aduca dosaru lui asta este cum ai las lupul sa aibe grija de oi , ce convingere poate sa aduca , dosaru si la descis cind sa impreunat cu comunisti si a capata un nume care nu mai FR NP la stiut pina cin carea a fost scrisa . Dumnu sa aibe mila!

  164. Amelia Taylor zice:

    Referitor raspunsului lui Vasilica Croitor. Nu am citit inca cartea. Cand voi ajunge in Romania o sa o citesc. Eu nu vreau sa fiu aparator principiului Biblic care ne invata cum sa ne purtam fata de cei care au cazut in pacat. Cred ca daca pocainta este cea care o urmarim trebuie sa inceapa de la noi. Am fost socata cand am citit scrisoarea fiicei lui Nicky Pop pentru ca reiesea ca nu l-ati contactat deloc pe acest subiect inainte de a publica cartea. M-am intristat si mai mult cand am vazut reactia pe acest site la sugestia ca era bine, correct si asa cum ne-a invatat Hristos sa fii mers intai la Nicky Pop si sa ii fii fost acordat dreptul de a isi prezenta povestea. Ce fel de crestini suntem noi daca asa ii tratam pe cei care noi credem au pacatuit: cu cruzime si fara mila. Sa nu distrugem reputatia unui frate fara a fii luat toate masurile pe care Biblia ne invata. Noi trebuie sa castigam suflete, nu sa le daramam. Domnul e judecator nu noi.
    Astept raspunsul dumneavoastra.

    • Amelia Taylor zice:

      Correctie. Se citeste:
      Eu vreau sa fiu aparator principiului Biblic care ne invata cum sa ne purtam fata de cei care au cazut in pacat.

  165. Atlanta girl zice:

    Am citit toata cartea (am cumparat-o la Conventie) si am ramas foarte dezamagita cind am vazut negru pe alb ca fratii nostri asa numiti pastori au tradat nesiliti de nimeni pe fratii lor. Eu am copii mari si tot ce mi-as dori acum, cind am citit istoria si ma gindesc la viitorul copiilor mei este sa luam ce-i bun sa nu ne oprim doar la ce a fost. Ma refer la faptul ca pastorii nostri de azi, ar trebuie sa educe bisericile si sa canalizeze tineretul de azi ,spre dorinta de a tine drapelul credintei sus ei ( si noi adultii) prin orice necazuri vor veni asupra noastra ( ca sint foarte aproape) sa stam tari, gata de a infrunta orice. Sa nu facem ce au facut cei din trecut. Eu cred ca trebuie sa ne educam copiii si pe noi insusi si sa nu luam exemplul lor. Este foarte usor sa critici dar e mai greu sa schimi mentalitatea in a schimba ceva in mai bun. Ce rost mai are acum cind totul e alb pe negru, nu am gasit in carte ca vreunul din conspiratori a fost maltratat si asa sa dea informatii. Un sfat tuturor, sa ne pocaim noi insine si sa ne pregatim de Venirea lui Isus.

  166. Gabi Bogdan zice:

    Precizarile binevenite , teoriile conspirative deja au inceput sa zboare, bazate pe o afirmatzie de catre VC intr-un blog vecin. Cat despre fratele Nicki, nu cred ca cineva il incurajeaza sa se justifice. Daca este vinovat , dumneavostra aveti dreptate, ar trebui sa se opreasca. Daca fr. Nicky se crede nevinovat, nu cred domnia sa va asculta la nimenea. Cind este vorba de onoare nu numai ai lui, da si a familiei si a lucrarii dinsului, nici nu cred ca este normal sa recunoasca ceva ce nu a facut. Parerea mea personala, este ca dezbinarea care sa produs in comunitatea noastra , se datoreaza , in primul rind faptului ca evidenta expusa in carte impotriva fr. Nicky nu a fost suficienta, shi am scris acest lucru imediat dupa ce a aparut capitolul despre fratele N.P si in al doilea rind principile biblice in restaurarea unui pacatos , in opinia mea, nu s-au respectat.
    Daca fratele Nicky a ” turnat” pe cineva nu stiu, dar acuzatia ca a fost un agent dublu pregatit de securitate inca din romania shi trimis in America in misiune, este incredibila, datorita numai faptului ca nici un guvern din lumea aceasta nu ar dezvalui identitatea unui agent dublu , cel putin cit acesta este in viata.
    Shi inca ceva, fr. N.P., duminica seara, a venit in fata biserici si a dismis acuzatile de turnator si agent dublu, si cred ca este omeneste si crestineste sa i dam ” the benefit of the doubt” si timp ca sa poata sa aduca evidenta necesara ptr. A demonstra ca este nevinovat, daca este. Cred ca am fost sarcastic in doua rinduri cind am mentionat numele dumneavoastra , cind o sa venitzi in Portland o sa vin in persoana sa va cer scuze . Multumesc.

    • juliano wilson zice:

      nu mai tine cu ne adevaru ce crezi ca FR NP neo spus noua adevaru nu vrea sa se recunoasca toti mint numai FR NP spune adevaru de peste 30 de ani de cind ie in USA numa o mintit eu cred ca o persona care minte atata timp nu mai stie ce este adevaru este bine ca noi sa ne rugam lui Dumnezeu sai dea intelepcune si sa spuna adevaru pina acuma tot ce o spus este numai basme . Domnul sa se indure de noi si pastorul care pina acuma a sljit la doi stapini sa se recunoasca si sa spuna adevaru cit mai este timpul de pocainta >DUMNEZEU SA AIBE MILA DE NOI TOTI dar si noi trebuie sa facem voia Lui in vevi de veci Amin!!!!!!!!!!!

  167. Motivul pentru care intervin in aceasta linie de pareri este ca ma consider destul de neutru si obiectiv. Il cunosc destul de bine pe Pastorul Nicky Pop si am vizitat in mai multe randuri biserica pe care o pastoreste in Portland. Pe de alta parte, nu ma consider unul dintre apropiatii dumnealui si nici un favorit al Bisericii Filadelfia din Portland. Sunt la distanta comfortabila de unde nu-i pot fi nici prieten apropiat nici dusman. De altfel, nu as avea niciun motiv personal sa ii fiu dusman, si cu atat mai mult cu cat noua crestinilor nu ni se permite sa fim dusmanii cuiva.
    In continuarea argumentului lansat de fratele Petrica Lascau, doresc sa pledez si eu pentru acest principiu al suspendarii. Iata de ce Consiliul Pastoral al Conventiei a hotarat suspendarea fratelui NP si de ce ar fi indicata autosuspendarea sa temporara de la carma bisericii locale si a organizatiei din care face parte – CITAT DIN POSTAREA ANTERIOARA A FRATELUI PETRICA: „Din dragoste si respect pentru frati nu avea voie sa supuna biserica la presiunile si framantarile unor astfel de dezvaluiri.” Lumea, crestinismul si Biserica nu au inceput si nu se sfarsesc cu niciunul dintre noi. Este adevarat ca avem de infruntat tot timpul acuzatii si atacuri. Apostolul Pavel spunea ca „suntem dati la moarte toata ziua”. Dar din cand in cand, exista momente cand acuzatiile aduse unui lider sunt asa de grave si atat de bine documentate, incat BISERICA si COMUNITATEA trebuie sa fie mai importante decat persoana acelui lider si, de aceea, crutate de procesul determinarii vinovatiei. ACESTA ESTE UNUL DINTRE ACELE MOMENTE. Ca pastorul Lascau sa procedeze asa de nobil cum a facut-o cu fratele Nicky, este inca o dovada de adevarata prietenie. Si in astfel de momente, acestia ne sunt prietenii adevarati. Ramane doar sa ii recunoastem si sa le ascultam sfatul!

    • DRAGO zice:

      Fr.C.Ionescu,
      Suspendarea sau autosuspendarea lui NP din functia de Pastor Senior,implica AUTOMAT SI SISTAREA PRIMIRII- SALARULUI LUNAR ,INSURENCE si alte multe beneficii- AICI E MAREA DURERE..
      Daca a-ti fost atent la ANUNTUL lui NP-9/12/10 seara in Adunarea din PORTLAND- El se plingea ca ”deplasarea in tara necesita mari cheltuieli” si atragea ATENTIA celor din Comitet „…SINTEM CU TOTII IN ACEIAS BARCA SI SA NU-L ARUNCE DIN BARCA….CACI VA GASI O BALENA MULT MAI MARE..(care presupun ca VA INGHITI PE MAI MULTI..).
      Dupa o ASEMENEA GINDIRE SI EXPRIMARE considerati ca SE VA PRODUCE O SUSPENDARE…sau O AUTOSUSPENDARE?

      • Are cineva anunțul făcut de NP duminică seara? Eu l-am căutat pe internet dar nu l-am găsit.

      • DRAGO zice:

        Fr.Vasilica,
        Pentru gasirea anuntului lui NP procedezi astfel;
        – la adressa.www.philadelphiaro.com se deschide windowul Bisericii
        – In stinga vei gasi Wideo Rewiew ,click aici ;
        – In wideo Rewiew sint stocate programele pe cca 2 saptamini
        -Pentru a viziona ultimul program(9-12-10 seara) plimba cursorul rapid pina la final(dreapta)pentru fiecare program,pina vei ajunge la programul interesat -notificat cu data si vorbitorii.
        -Anuntul in speta este-dupa terminarea predicii fr.N.Grozav-deci NP fiind ultimul vorbitor.
        Imi pare nespus de rau ca inca n-am intrat in posesia RM desi am intrebat pe mai multi frati,dar toti dau din umeri si raspund I don’t care ?
        GOD BLESS YOU.

      • Doru Hriscu zice:

        Vasilica, ai reusit? Eu nu! Si probabil ca nici altii… Sau sesizat imediat… 😉

    • Gabi Bogdan zice:

      Citat din ” Raspuns ptr. N.P”
      Misiunea UM 0544/225 era „sprijinirea consolidării și creării de noi comunități românești în străinătate, IN SCOPUL INTARIRII EMIGRATIEI LOIALE și folosirea acesteia pentru susținerea intereselor României în exterior”. (p. 131) Faptul că biserica înființată de NP a avut cea mai mare creștere între bisericile românilor din SUA poate să fie explicat, așadar, în multe feluri. Noi, românii, am găsit foarte ușor explicații pentru creșterea bisericilor americane (influenţe lumești, entertainment etc.). Să avem tăria de a evalua şi factorii care au dus la creșterea bisericilor românești?” Incheiat citatul
      Fr. Vasile , ai putea sa elaborezi , in opinia ta, care ar fi factorii care au dus la cresterea bisericii Romanesti din Portland ? Dupa cite inteleg din citatul de mai sus, dumneata acuzi acuma intreaga biserica ca avind un numar mare de securisti sau fosti comunisti? Ai dovezi sa poti sa face aceasta ? Sau nu inteleg eu bine ce ai scris …….

      • Dragă Gabi,
        Aș putea să elaborez, dar nu am să o fac, de vreme ce încerci să îmi atribui afirmații grave, care nici nu mi-au trecut prin minte: „dumneata acuzi acuma intreaga biserica ca avind un numar mare de securisti sau fosti comunisti? Ai dovezi sa poti sa face aceasta ?”
        Curioasă exegeză! Cum ai ajuns de la o simplă recomandare de a evalua factorii care au dus la creșterea bisericilor din Diaspora, la acuzația aceasta?!?
        Dacă şi printre factorii spirituali există şi unii care au de-a face cu recomandarea făcută de Securitate, atunci acest aspect trebuie aprofundat, documentat, lămurit. Am văzut că în SUA sunt mulți păstori care au înțeles bine ce s-a petrecut în anii comunismului și au voința de a identifica modul în care biserica a fost influențată în acei ani.

    • Nutzu zice:

      Greseesti, (intentionat) Gabi B. cind spui ca: „nici un guvern din lumea aceasta nu ar dezvalui identitatea unui agent dublu , cel putin cit acesta este in viata”. Sunt cunoscute deja publicului citeva cazuri sonore in care CSAT a decis sa aprobe deconspirarea citorva agenti dubli, mai ales cind Puterea politica are interesul sa o faca. Astfel, au fost deconspirati cel putin 3 agenti-spioni DIE ai Romaniei: ministrii Mircea Cosea(PNL), Serban Mihailaescu(P.S.D.) si Dan Voiculescu (presedinte-fondator al P.U.R.).
      In cazul pastorului agent Nicky Pop, in proba veritatii, dansul va trebui sa ceara de la CNSAS toate cele 4 dosare informative ale dansului; cite un dosar D.U.I. si unul de Retea de la DSS, ci cite un dosar DUI si unul de retea de la UM 0544 D.I.E.
      Daca Neculai Pop va dori sa fie onest, atunci va trebui sa dea publicitatii toate cele 4 dosare informtive, si nu numai cele de urmarire, DUI.

  168. Pingback: 400 de comentarii la: Dialog cu fiica lui Nicky Pop « România Evanghelică

  169. Gabi Bogdan zice:

    Fr. Vasile, a fost o intrebare in urma afirmatiei: IN SCOPUL INTARIRII EMIGRATIEI LOIALE și folosirea acesteia pentru susținerea intereselor României în exterior”. (p. 131) Faptul că biserica înființată de NP a avut cea mai mare creștere între bisericile românilor din SUA poate să fie explicat, așadar, în multe feluri.”
    Ce inteleg eu din acest citat , este ca, unul dintre motivele ptr. care biserica infiintata de NP a crescut asha de rapid se poate datora , inparte ,faptului ca ” EMIGRATIA LOIALA” a decis sa fie parte din biserica lui NP. Poate gresesc, dar am citit paragraful de citeva ori si am ramas cu aceiashi impresie. Din aceasta cauza am cerut sa elaborezi.
    Am crezut ca cei ce vor posta pe site o sa foloseasca nume reale si adrese reale…..
    Nutzu, Am avut 18 ani cind am plecat din tara, nu am avut cum sa fac parte din emigratia loiala ca sa intentionez dezinformarea cuiva. Ai dreptate , trebuia sa adaug” numai in cazul in care puterea politica considera necesar” . Nu am auzit inca de un interes politic al guvernului de a-l desconpira pe NP. Ar fi frumos daca te-ai deconspira si dumneata , cum am mai spus comunismul e mort, nu trebuie sa fi speriat sa apari cu un nume real, adevarul te va face slobod.

  170. daniela zice:

    fara suparare.. nu cartea RM a adus dezbinare in adunarile noastre,acolo unde este pacat este si dezbinare…daca lucrurile erau in regula in adunari ..aceste deconspirari nu ar fi facut nimik…dar intotdeauna cand satana e demascat va starni furtuni si totusi cei care sunt ziditi in Hristos vor ramane in picioare..clatinati ,batuti de vant..dar cu radacinile tot mai adancite in Hrstos…am si eu copii,dar nu ma tem ca dak aud lucrurile astea se vor pierde ,ceea ce i-am invatat despre Dzeu,ceea ce au vazut in viata noastra aceste ex ii vor face sa ramana …in Hristos ,si apoi cel ce ne tine este tot El, ….supararea mare este ….ca vedem cum Dzeu prin ceea ce se intampla ne mai striga ,ne mai cheama la pocaintza ,sa ne revizuim starea ,si continua sa confunde lucrurile,(oare inaintea lui Dzeu vom gasi tot atatea argumente..?)sa ne dezvinovatim…era o vb spusa de cineva..recunosc si ce nu am facut doar sa stiu ca sunt iertat!Avem curajul sa zicem..Vino Dne Isuse??e constiinta libera ..Adevarul traieste in noi???

  171. mariana zice:

    Ma rog pentru fr. Nicki ca D-nul s-al intaresca si sa-l scoata biruitor, prin incercarea prin care trece

    • juliano wilson zice:

      sora mariana eu cred ca fr N.P ce a facut a facut cu mina lui fr NP nu a fost pus la nici o incercare de nimena fr NP a decis sa fie un vinzarotor de frati si un tradator noi ca frati trebuie sa ne rugam ca Domnul sa idea intelepcune sa is ceara iertare pentru tot raul care la facut fratilor noi toti trebuie sa ne rugam si sa ne cerem iertare pentru toate greselele nostre daca ne recunoastem si ne pare rau pentru tot ce am facut Dumnezu este drept si ne iarta daca ne pare rau pentru tot ce am facut

      • Alin Cristea zice:

        În afară de chestiunea iertării, care, din cîte văd eu, nu e abordată teologic, adică într-un mod care să fie conform cu toată Biblia, mai trebuie abordată și chestiunea actelor recuperatorii.

        Etica creștină implică acte recuperatorii: victimele trebuie să primească despăgubiri, atît morale cît și materiale.

        Copiii și nepoții trădătorilor vor purta stigmatul adus peste ei de părinții lor, la fel cum copiii și nepoții victimelor vor fi onorați de către generațiile următoare datorită (re)numelui părinților lor.

    • Alin Cristea zice:

      „Fratele Nicki” ar trebui să fie ultimul pentru care să vă rugați acum.

      Să-l scoată Domnul biruitor?!? Asta ar mai lipsi!

      Oare ce înseamnă asta ACUM? Că ce a însemnat asta în trecut deja știm!

      Acum e vremea să vă rugați pentru victimele „fratelui Nicki”!

      Citiți cartea „Răscumpărarea memoriei” ca să vă răscumpărați…MEMORIA!

      Citiți-o pe genunchi și rugați-vă pentru victimele trădătorilor.

      „Fratele Nicki” trece prin încercare? Hm…

      Penticostalii români trec prin încercare! Și mă tem că e abia începutul pentru evanghelicii români.

      Țara noastră sîngerează de ani de zile și ACUM vă rugați pentru „fratele Nicki”?

      Dezorientarea evanghelicilor români e de la an la an mai mare și vă rugați ACUM pentru „frații Nicki”, care au adus atîta necaz și dezonoare cultelor evanghelice din România?

      Lui Dumnezeu îi place dreptatea și adevărul și mila.

      Încep să mă întreb SERIOS dacă nu cumva ACUM e mai important pentru penticostali să citească „Răscumpărarea memoriei” decît să citească Biblia.

      Că dacă penticostalii citesc Biblia unii se roagă pentru „frații Nicki”, dar dacă citesc „Răscumpărarea memoriei” poate dă Domnul și se roagă pentru victimele „fraților Nicki”.

      • Alin, eu mă rog pentru fratele Nicky și mi-aș dori ca toți să o facem. Legăturile cu care au fost înfășurați informatorii sunt multe și grele. Unii nici măcar nu și-au dat seama pe cine au slujit. Iuda a crezut o vreme că a făcut o mare ispravă. Lui Petru, Isus i-a spus că s-a rugat pentru el să nu își piardă credința. Să ne rugăm pentru acei mulți care nu au puterea singuri să recunoască eșecul, și să ne rugăm pentru cei care au datoria să pregătească un cadru adecvat pentru eliberarea lor de sub această uriașă povară. Și să ne mai rugăm și pentru cei care trebuie să îi înconjoare cu grație pe cei care au nevoie de har și iertare în urma mărturisirii.

      • Sorin C. zice:

        @ Alin Cristea
        Ai mare dreptate , din pacate nu stim sa ne ocupam de victime.

        Poate dezvolti un pic subiectul .

      • delu zice:

        Stimate Alin,
        Am admirat spiritul tău critic atâta vreme cât acesta a fost în limitele creștine, dar am fost șocat de câteva din ultimele tale afirmații din care am să pomenesc pe cea mai aberantă: ”Încep să mă întreb SERIOS dacă nu cumva ACUM e mai important pentru penticostali să citească “Răscumpărarea memoriei” decît să citească Biblia. Nici nu e nevoie de nici-un comentariu. Tu te consideri creștin? Un creștin autentic se roagă și pentru dușmani, și pentru păcătoși, și pentru criminali…..
        Doamne, ce vremuri trăim!

        • Mihail zice:

          @delu, dreptate mare ai, dar ca sa te poti ruga pentru dusmani TREBUIE sa-i cunosti si ce treaba avem noi daca pentru aceasta slujba Dumnezeu la ales pe fr.Vasilica Croitor?Mie mi se pare mult mai interesant sa credem biblia care se implineste prin aceasta lucrare: ce s-a soptit se striga acuma de pe acoperis; nu se poate bea si paharul …si paharul; daca Dumnezeu nu s-a grabit in aducerea pedepsei, inima … s-a umplut de note informative si cite si mai cite (versetele le vei gasi sau le ai in memorie).Si am mai postat pe blog, nu cred ca este timpul pentru agheasma, asta folosesc doar ortodoxisti, sincer cred si eu ca Alin, tradatorii lui Isus trebuie sa se „ceara”singuri afara fara a mai astepta „mingiierile”pentru merite deosebite.Indiferent ce au facut in biserici, acestea nu au crescut si propasit ca ei au slujit securitatii, eu stiu din biblie ca bisericile cresc si se inmultesc cu ajutorul Duhului Sfint,PUNCT. Intrebare: de ce Isus a suferit si nu a gasit o portita de „colaborare” cu Ana si Caiafa?De ce avem atitia martiri care au preferat sa moara decit sa rosteasca macar un cuvint de lepadare de Isus? Oare pe martiri nu i-ar fi „inteles” Mintuitorul ca o faceau ca „au fost presati”?Si sunt milioane de ei numai in Rusia si China in sec XX fara sa mai socotim miile de ani de crestinism ce au trecut. NU EXISTA NICI UN MOTIV CARE SA JUSTIFICE TRADAREA LUI ISUS , IAR DUMNEZEU CRED CA VREA CURATENIE IN BISERICA PENTRU CA O PREGATESTE DE MIREASA.Restul sunt pareri.Domnul sa se indure de noi.

      • disa zice:

        Oare nu ne indeamna Biblia sa ne rugam si pentru „dusmani”?

  172. Ovidiu Furdui zice:

    Daca ne-am numii crestini nascuti din nou, atunci datoria noastra ar fii sa ne rugam lui D-zeu sa ne de-a dragoste si pace in inimile noastre.
    Tare repede sarim aratind cu degetul cind in stinga cind in dreapta…
    Daca este cineva fara pacat sa ia piatra si sa arunce …
    Datoria ta si a mea frate/sora draga, care doresti si vrei sa ajungi in cer cu toti cei dragi ai tai, este sa stam in spartura, rugindu-.ne lui D-zeu.
    Tot ce nu aduce zidire nu este de la D-zeu… puneti-va toti intrebarea cine cistiga aicia?….
    Faca ca bunul D-zeu sa ne dea la toti tot ce avem nevoie fiecare…

    • juliano wilson zice:

      Da Fr Furdui ai mare dreptate da si ce care sunt in cauza sa se recunoasca si sa ne pocaim cu toti , sa nu uitam pe toti frati cre au suferit din cauza unor omeni care sau dat ca sunt frati dar au fost cu interes sa fie vinzatori

    • Mihail zice:

      Cistiga biserica, daca se curateste v-a fi fara pata, fara zbircitura, o sa fie o mireasa minunata , iar cei curati…curatiti… nimic intinat nu va intra!!!!!!!Uite asa cred eu ca o sa fie.Cit priveste pe tradatori, se cuvine a spune ca cei de neinlocuit sunt doar in cimitire.Care este problema? Este cineva de neinlocuit?Domnul sa aiva mila de noi.

  173. Luca zice:

    Mare dreptate aveti frate Furdui
    D-zeu sa va binecuvinteze.

  174. Alin Cristea zice:

    „Din păcate nu știm să ne ocupăm de victime.” (Sorin C.)

    Chestiunea aceasta e chiar mai dureroasă decît chestiunea colaboraționismului.

    Pentru că chestiunea simpatiei umane și creștine pentru victime trece dincolo de o anumită perioadă istorică sau un anumit regim politic dictatorial.

    De aceea am ales să încep cu un exemplu pe care mi-l amintea cineva acum cîțiva ani: O femeie fusese înșelată de soțul ei, ambii find, parcă, din biserică. Biserica nu știa cum să se raporteze la victimă. De fapt, comunitatea creștină o transforma, a doua oară, în victimă.

    Și sînt o droaie de alte exemple în care se vede cum comunitatea creștină e gata să cînte 10 cîntări sau să se roage cîteva zile, dar știe mai puțin să plîngă cu cei care plîng (și să se bucure cu cei care se bucure).

    Cît timp Nicky Pop sau oricine altcineva (acuzat pe drept sau pe nedrept) va fi în centrul discuțiilor noastre, lucrul acesta înseamnă că noi îi transformăm, pe cei care au suferit din pricina credinței lor, în victime DIN NOU.

    În timp ce am citit cartea lui Vasilică Croitor, am fost impresionat atît de destinul unor creștini penticostali, cît și de grija autorului de a le acorda un loc meritat în discursul său livresc.

    Comunitățile creștine pot acorda, mai ales în anul care vine, atenție celor care au suferit.

    Fie prin întîlniri de prezentare a cazurilor CLARE, fie organizînd mese frățești în care să acorde locurile de onoare acelora care au suferit din pricina „fraților”.

    Se pot scrie niște cuvinte pline de sensibilitate și apreciere în scrisori personale și scrisori oficiale transmise de conducerile bisericilor.

    Cînd Nicolae Moldoveanu a împlinit 80 de ani, i-am trimis o felicitare în care am menționat care sînt, dintre compozițiile sale, preferințele mele, pe care le cînt de 25 de ani. Abia după cîteva luni l-am și cunoscut, fiind în trecere prin Sibiu.

    Un buchet de flori oferit celor în viață sau pus pe mormîntul celor ce-au zburat spre veșnicie poate să fie un alt gest uman, creștinesc, simplu.

    Desigur, nu ar trebui să credem cumva că doar cîteva gesturi simple vor compensa suficient suferințele îndurate de victimele la care ne referim. Dar pot să recupereze ceva din demnitatea umană, a lor și a noastră.

    În primul rînd, e evident că trebuie să aflăm despre victime, cine sînt și cîte ceva din viața lor.

    În sensul acesta, a citi cartea lui Vasilică Croitor poate fi un gest de onorare a memoriei victimelor regimului comunist.

    Avem în ghetoul evanghelic destule cîntecele săltărețe și poezioare de nivel literar jenant. O doină românească, de bun gust, dedicată victimelor, ar fi un gest de simpatie față de cei care au suferit. Și un act de închinare înaintea Creatorului, în fața căruia nu banii sau puterea politică contează, ci INIMA, avîntul ei a coborî cerul în noi!

    Nu în ultimul rînd, a cunoaște despre suferința unora din alte confesiuni creștine poate să genereze sensibilitate în sufletele noastre, care, după se vede, sînt îndîrjite mai degrabă în cele politice, fie că e vorba de Nicky Pop, de Convenția din Atlanta sau de viitorul Congres al penticostalilor din România.

    Să nu uite nici penticostalii nici alți evanghelici că și înainte și după ’89 au fost creștini din străinătate din diverse confesiuni creștine care s-au rugat pentru cei ce sufereau în România și i-au ajutat.

    Sînt rușinat de comoditatea și superficialitatea spirituală a bisericilor evanghelice din România, preocupate mai degrabă să-și pună termopane și monitoare și consumînd mari energii umane și materiale pentru programele de duminică și tot felul de conferințe, tabere și festivaluri, decît să afle adevărul incomod despre istoria proprie, despre starea imorală a României contemporane și să dezvolte, cu darurile spirituale pe care Dumnezeu le-a făcut cadou, acel flux normal de prietenie și solidaritate către frații de credință dar și către semenii lor, care au și ei nevoie de sare și lumină.

  175. alex zice:

    Unitatea bisericii nu se cladeste pe pacat,ea se poate face doar de Duhul Sfant ,dar El niciodata nu o poate face unde este pacat,,chiar si fara aparitia cartii,problema (pacatul)era….iar aceasta carte ii ajuta sa-si salveze viata,si odata inlaturat pacatul..,si unitatea care tot o invocati

  176. Alin Cristea zice:

    În legătură cu ce a scris comentatorul Delu la adresa mea:

    1. Numele meu este Alin Cristea. Nu ne tragem de șireturi.

    2. Mă interesează prea puțin aprecierile oamenilor sau indignările lor nelegitime.

    3. Comentatorul Delu pare că NU vrea să priceapă ce am scris. Treaba lui. Eu îmi fac treaba mea în continuare.

    4. Probabil comentatorul Delu nu prea știe de activitatea mea publică pe Internet din ultimii 5-6 ani, dacă e „șocat” de o afirmație care e logică și elegant exprimată.

    Îl asigur pe comentatorul Delu că sînt capabil să șochez oamenii într-un grad mult mai intens. Din respect pentru Vasilică Croitor, care trebuie să față unor comentarii de tot soiul, îmi temperez tonul aici. Nu și pe blogul meu, intitulat, spre exasperarea unora, România Evanghelică.

    Nu îi ofer comentatorului Delu nici un fel de asigurări că aș fi creștin… autentic.

    Așa am procedat și cu alții care, la prima formulă pe care nu o înțeleg, întreabă: „Bă, tu ești creștin?”. Imatură procedură de conversație, care scurtcircuitează dialogul.

    5. De fapt, chestiunea în discuție putea să o ridice și necreștin, de exemplu un evreu, care, urmărind evoluția evenimentelor și discuțiilor din ultima lună, să-și fi exprimat aici gîndul:

    „Încep să mă întreb SERIOS dacă nu cumva ACUM e mai important pentru penticostali să citească “Răscumpărarea memoriei” decît să citească Biblia.

    Că dacă penticostalii citesc Biblia unii se roagă pentru “frații Nicki”, dar dacă citesc “Răscumpărarea memoriei” poate dă Domnul și se roagă pentru victimele “fraților Nicki”.”

    În astfel de situație, ce ar mai fi zis cineva precum comentatorul Delu? „Bă, aici numai creștinii vorbesc.”?

    6. După cum se poate lesne observa în comentariul meu, pe care îl incriminează inutil comentatorul Delu, eu nu am spus să nu vă rugați pentru Nicky Pop. Am spus că ar trebui să fie ultimul pentru care să vă rugați.

    ADICĂ: Există multe victime pentru care nu vă rugați (că nu binevoiți să aflați cîte ceva despre ele, sau, pur și simplu, nu puteți avea atîta energie să vă rugați pentru mii de victime), așa că treceți, hop-țop, la dușmani. Mda, sînteți creștini… autentici. Ca să vezi…

    7. Vasilică, îmi pare rău că trebuie să constat că iar ai coborît standardele pe acest blog. Iar își arată dinții mahalaua… evanghelică.

    Spre deosebire de tine, eu nu am nici o obligație AICI să conversez cu comentatorii, nici să dau explicații despre ce fac și cum fac.

    Același,

    Alin Cristea

    • Alex Roman zice:

      “În legătură cu ce a scris comentatorul Delu la adresa mea:
      1. Numele meu este Alin Cristea. Nu ne tragem de şireturi.”

      Oare care sunt condiţiile care trebuie să le îndeplinească cineva pentru a fi găsit vrednic să-i dezlege cureaua încălţămintelor excelenţei sale?

      • Alin Cristea zice:

        Alex Roman bate cîmpii.

        Ce a scris nu are de a face cu ce am scris eu.

        Pocăiții să facă bine să învețe cum să vorbească în public.

        Altfel, așa cum de cel puțin 5 ani văd astfel de ciudățenii pe Internet, așa vor continua și în a doua decadă a mileniului 3.

  177. C. Alexa zice:

    Am trimis 2 email nu am primit raspuns sau va gasiti in vacanta imi cer scuze lipsa de seriozitate fiecare da ce are …………

    • V-am trimis pe mailul pe care l-ați menționat în mesajul dumneavoastră. Nu știu de ce nu l-ați primit.

      Va rog sa va conformati cerințelor pe care le-am stabilit cu ceva vreme in urmă.
      Pentru a posta pe blog trebuie să comunicați:
      – Numele real (COMPLET!)
      – Adresa de email reală
      – Daca ați citit măcar un capitol din Răscumpararea memoriei
      – Comentariile să vizeze tematica prezentată în carte și nu alte subiecte fara legatură.

      • Sandu Roman zice:

        Frate Vasilică,

        Stabilirea acestor condiţii pentru participarea la discuţii este foarte salutară.
        Poate că aţi găsi de bine să includeţi încă una, astfel încât cei care, datorită unei lipse elementare de bun simţ, poluează blogosfera şi ating o anumită limită (procentaj) de “rating negativ”, să fie avertizaţi sau chiar excluşi de pe blog.
        Pentru ca administratorul blogului să nu fie acuzat de parţialitate, această decizie ar putea fi luată chiar de către cititori sau participanţi la discuţii, printr-o întrebare specifică la care ei să voteze.

        Domnul să vă binecuvânteze!

  178. Dragos zice:

    Nu o cunosc pe doamna Dia Pop dar sunt cu totul de acord cu dansa…Nici nu sunt fiul sau nepotul vreunuia care e scris in aceasta carte SATANICA si DIAVOLEASCA dar ca slujitor si ucenic al Domnului Isus Hristos nu pot sustine o asemenea carte. De ce? Pai haide-ti sa vedem cu totii pentru ce anume a fost scrisa o astfel de carte…care e scopul ei…ce au cititorii ei de invatat din aceasta carte? Cand cauti sa inveti ceva, inveti ca sa pui in practica acel ceva…nu doar asa doar de dragu de a stii. Daca face cineva niste cursuri de specialitate nu le invata doar asa de dragu de a invata ceva , ci sa le puna in practica cunostiintele acumulate. Asa ca daca citim aceasta carte …ce avem de invatat din ea? Unii vor zice… si chiar si scriitorul acestei carti…ca aceasta carte a fost scrisa ca sa cunoastem pe cei ce ne-au tradat. Si eu nu pot zice aici decat MINCIUNA!!!! Acesta e doar primul pas …sa ii cunoastem pe cei ne-au tradat…dar adevaratul scop al acestei carti e sa ii uram pe cei ce ne-au tradat…sa le defaimam numele, sa ii pedepsim, sa ii facem de rusine. Si uite asa citind astfel de carti SATANISTE ne indepartam cu pasi repezi de invatatura sanatoasa a Sfntei Scripturi care ne invata sa fim iertatori, sa ne ingaduim unii pe alti, cat atarna de noi sa traim in pace cu toti oamenii, ca mai bine e sa suferi pe nedrept pentru Numele Domnului Isus, ca sa iubim pe aproapele nostru ca pe noi insine, ca judecata nu este a noastra ci a lui Dumnezeu…si multe alte invataturi care sunt total diferite de cele date de aceasta carte DRACEASCA care nu te poate invata decat…cum se face dezbinare in familie, cum sa judeci pe aproapele tau , cum sa nu mai crezi ca Dumnezeul Cel Atotputernic ar avea putere de a schimba inimi si sa faca din acesti „Sauli” niste „Paveli” care pot lucra pentru Dumnezeul Cel Viu si Adevarat. Cititorilor care le place aceasta carte nu pot sa le zic decat ca nu m-ar mira sa aiba in biblioteca si „Codul lui Davinci’ sau „Biblia lui Lucifer” pentru ca „Rascumpararea Memoriei” face parte din aceeasi categorie de carti SATANISTE care au ca scop distrugerea CRESTINISMULUI. Poate ca pe multi ia incantat aceasta carte, inseland-ule mintea dar pe mine nu are cum sa ma cucereasca aceasta invatatura bolnava din aceasta carte deoarece parerea mea despre oamenii din jurul meu o fac DOAR DUPA SFANTA SCRIPTURA.

  179. Pingback: 300 de comentarii la: Triteismul lui Iosif Ţon – guest post « România Evanghelică

  180. RifM zice:

    Dupa ce am vazut o emisiune TV ieri seara, m-am decis sa vad ce apare pe net in legatura cu acest subiect si am dat peste acest blog.
    Si pe aceasta cale vreau sa fac o confesie: pe la ora 16:00, in 27 Noiembrie 1987 pe cind aveam 20 de ani am fost constrins de un ofiter pe nume Bebe Bucur din Timisoara sa semnez un angajament. Am semnat acel angajament din motive de frica. Din biroul acestui Bebe Bucur am plecat direct la frontiera si am trecut granita. Ii multumesc lui dumnezeu ca mi-a calauzit pasii si am reusit sa ajung in 28 Noiembrie 1987 in Italia. Dupa mai multi ani mai precis dupa revolutie intorcindu-ma in tara m-am intilnit cu acel fost ofiter si i-am multumit pentru ce a facut. Probabil ca daca el nu ma punea sa semnez acel angajament nu plecam din tara. Ii multumesc si pe aceasta cale lui dumnezeu ca nu a ingaduit sa ma lase sa „torn” pe nimeni si mi-a indreptat pasii direct spre frontiera. Mentionez ca nu sunt un crestin asa cum mi-asi dorii sa fiu si-l rog pe bunul dumnezeu sa ma ajute in aceasta privinta.
    Dumnezeu sa ne ajute pe toti la aceasta !

  181. petru zice:

    stiii ce e foarte dureros ca in bisericile crestine se duc campaniii de discreditare eu stiu un lucru ca domnul ma chemat la pocainta dar inainte de pasti am ascultat marturia de credinta a cunoscutului adi gliga si povestea ca domnul la ridicat dintrun copil al strazii si nu numai ca sa lovit de refuzul si repudierea celor din lume dar spunea ca ajunsese sa fie judecat dupa aspectul fizic de care era chiar foarte tare complexat .SPUNEA IN MARTURIA lui ca nu la intrebat nimeni daca a mincat ceva sau unde a dormit dar sa lovit si de respingerea fratilor din biserica la fel ca si cum era respins ca si oamenii din lume si a mai remarcat un lucru unii pastori din diferite biserici seau stabilit anumite criterii cum ar fi sa fiii nascut la pocainta sau sa ai toata familia la pocainta si daca se opoate ca tatl sa fie si din comitet sau lucrator ,daca nu intrunesti aceste conditiii nu te incadrezi in standardele si criteriile stabilite de ei care sint puse la un rang mai presus de invataturile scripturii si daca nu le inplinesti te faci vinovatDespre problema asta a amintit si adi gliga ca sa lovit in marturisirea lui de credinta .FRATILOR DOMNUL SA NE BINECUVINTEZE pe toti cu harul lui si pacea lui sfinta si cu un duh de pocainta amin

  182. Pingback: 450 de comentarii la: Dialog cu fiica lui Nicky Pop « Romania Evanghelica

Lasă un răspuns la David S Anulează răspunsul

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Google

Comentezi folosind contul tău Google. Dezautentificare /  Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare /  Schimbă )

Conectare la %s